Du hast mal eine alte Vespa erwähnt.
Warum soll die ein Problem mit E10 haben?
Ethanol hat andere chemische Eigenschaften als Benzin. Wenn das Fahrzeug nicht für E10 angepasst ist, können die höheren Anteile an Bioethanol u.a. korrosiv auf Aluminium wirken oder zu Versprödungen der Elastomer-Dichtungen im Kraftstoff-System führen. Undichtigkeiten im Kraftstoffsystem können dann ein erhöhtes Sicherheitsrisiko darstellen.
Klasse Aussichten für meine beiden JTS 2.0L... gut das ich in DE wohne.
Die JTS 2,0 solltest Du tatsächlich NICHT mit E10 fahren.
Ethanol hat andere chemische Eigenschaften als Benzin. Wenn das Fahrzeug nicht für E10 angepasst ist, können die höheren Anteile an Bioethanol u.a. korrosiv auf Aluminium wirken oder zu Versprödungen der Elastomer-Dichtungen im Kraftstoff-System führen. Undichtigkeiten im Kraftstoffsystem können dann ein erhöhtes Sicherheitsrisiko darstellen.
Die Eigenschaften von Ethanol sind mir durchaus bekannt.
Wir haben anfangs der 2000-er viele Langzeitversuche mit E10 in der Benzin-Direkt-Einspritzung (besonders auch für die JTS 2,0) gemacht.
Deshalb auch mein Rat die frühen JTS NICHT mit E10 zu fahren.
Wenn die Vespa lange denselben Sprit drin hat, weil sie wenig gefahren wird, würde ich auch kein E10 fahren.
Aber ich wüsste nicht, dass da ein besonders anfälliges Bauteil drin ist, deshalb meine Frage an SquadraSportiva.
Die JTS 2,0 solltest Du tatsächlich NICHT mit E10 fahren.
Ich war tatsächlich über den thread gestolpert mit dem bosch techniker der an den Pumpen gearbeitet hat, deshalb weis ich das schon.
Aktuell tanke ich stumpf e95, bringt super plus vorteile? Auf die Spritrechnung freue ich mich so garnicht falls ich dann super plus fahren müsste, ich zahle jetzt schon zu viel für sprit.
Aufgequollene Kraftstoffleitungen durch E10 hatten wir hier im Forum schon öfters.
Dazu ist E10 absoluter Schwachsinn, generell Bio-Ethanol, Lebensmittel oder die Anbauflächen dafür für Spirt zu verballern, ist einfach nur dämlich
Ich möchte dem beipflichten.
und das alles damit die Politik zumindest behaupten kann das sie was für das Klima macht.
Ich habe einiges hier schon darüber gelesen im Portal und es scheint doch einhellig die Meinung zu herrschen,dass dieses E10 nicht wirklich ,dem Motor gut tut und die Jungs die tagtäglich damit zu tun haben sind sich da wohl auch einig .
.es gibt diese Autodoktoren aus dem Ruhrpott (egal was man über die Beiden denkt) zumindest haben die eine eindeutige Meinung zu E10 es ist nicht OK und angeblich erkennen die teilweise auf den ersten Blick wenn ein Motor damit gefüttert wird/wurde und dementsprechend schimpfen sie dann auch.
Ich würde wirklich zu gerne erfahren ob dieses Zeug denn nun schädlich ist oder nicht und wo genau es dem Motor schadet.
Persönlich tanke ich das nicht mehr.
Bezüglich Schutz der Einspritzkomponenten bringt Super Plus keine Vorteile.
Du hast mal eine alte Vespa erwähnt.
Warum soll die ein Problem mit E10 haben?
Beim E10 kommt noch erschwerend hinzu: Öl und Ethanol vertragen oder mischen sich aber nicht. Zu viel Ethanol im Motorenöl kann ähnlichen Motorenverschleiß wie zu viel Glykol aus dem Kühlmittel bewirken.
Im German Scooterforum gehen die Meinung aber auseinander. Jet verkauft den Super Plus mit 98 Oktan in E5 um einen hauch teurer als den ROZ 95 der jetzt halt mit E10 gekennzeichnet ist. Werde hier auf Nummer sicher gehen und den Sprudel einfüllen ...
Was macht Ihr da für n Quatsch ??
Habe eigentlich vor gehabt, die letztes Jahr ausgefallene Tour mit dem 164 dieses Jahr nachzuholen ..... Aber der Busso darf kein E10 .
Einfach an einer Jet den Super Plus mit 98 Oktan E5 tanken ...
Macht euch mal nicht verrückt.
Kein Motor und kein Einspritzsystem geht von einmal E10 Tanken kaputt.
Von VW weiß ich, dass alles ab den 80er Jahren E10 fest ist, außer einiger FSI Verirrungen um 2004 herum. Da die VW Kisten auch in Brasilien gefertigt und verkauft wurden und dort E-Zumischungen schon ewig an der Tagesordnung sind .
Hab dann mal etwas gegoogelt.... In den USA gibts E10 schon ewig und auch E15 ist schon eingeführt.
Dann habe ich was gefunden, dass seit 1989 alle Autos in den USA E10 fest sein müssen. (allerdings keine belastbare Quelle dazu)
Da die 164 in den 90er Jahren in die USA exportiert wurden passt da was nicht zusammen .
Aber.... dass ein Busso nicht für E10 freigegeben ist, liegt wahrscheinlich nicht daran, dass er es nicht verträgt, sondern daran, dass Alfa sich die Tests dazu gespart hat und es deshalb keine Freigabe gibt.
Alles anzeigenVon VW weiß ich, dass alles ab den 80er Jahren E10 fest ist, außer einiger FSI Verirrungen um 2004 herum. Da die VW Kisten auch in Brasilien gefertigt und verkauft wurden und dort E-Zumischungen schon ewig an der Tagesordnung sind .
Hab dann mal etwas gegoogelt.... In den USA gibts E10 schon ewig und auch E15 ist schon eingeführt.
Dann habe ich was gefunden, dass seit 1989 alle Autos in den USA E10 fest sein müssen. (allerdings keine belastbare Quelle dazu)Da die 164 in den 90er Jahren in die USA exportiert wurden passt da was nicht zusammen .
Aber.... dass ein Busso nicht für E10 freigegeben ist, liegt wahrscheinlich nicht daran, dass er es nicht verträgt, sondern daran, dass Alfa sich die Tests dazu gespart hat und es deshalb keine Freigabe gibt.
Das ist alles richtig was Du schreibst.
VW ist die Sache teilweise ziemlich "hemdsärmelig" angegangen, nach dem Motto:
Wird schon funktionieren.
Ford war da z.B. vorsichtiger.
Wir (BOSCH) haben schon in den 90-ern Einspritzkomponenten an Ford verkauft, die "ethanolfest" (teilweise auch methanolfest) waren.
Z.B. die Verwendung von Edelstahl statt verzinkter und gelb chromatierter Teile und Verwendung spezieller Elastomere.
Ein Busso geht von einmal E10-tanken sicher nicht kaputt.
Ich würde ihn aber auf jeden Fall nicht mit E10 im Tank monatelang (über Winter) stehen lassen.
Was mich dabei am meisten stört ist die fast heimliche Umstellung.
Hab davon nur durch Zufall erfahren und bei meiner Tankstelle erst am Freitag darauf geachtet. Und siehe da, am Zapfhahn steht das kleine E10 ohne weitere Mitteilung.
Hab vor zwei Wochen noch nicht darauf geachtet und in meinen Busso 20 Liter getankt und der steht oft lang.
Werd gleich am Wochenende noch 98 nachtanken.
Man wollte vermutlich nicht den Fehler wie in Deutschland machen , wo es einen riesen Aufschrei gab und es keiner getankt hat. E5 sollte damals bei normalen Super auch wegfallen, wurde dann aber wieder zurückgeändert, da keiner E10 wollte und die Kapazitäten nicht ausreichten. Bei uns wurde zeitweise sogar der Superplus zum Preis vom Super verkauft. War totales Chaos.
Beim Diesel war man cleverer, das B7 also 7 % Bioanteil, hat fast keiner mitbekommen und sorgt teils auch für Ärger.
Man wollte vermutlich nicht den Fehler wie in Deutschland machen , wo es einen riesen Aufschrei gab und es keiner getankt hat. E5 sollte damals bei normalen Super auch wegfallen, wurde dann aber wieder zurückgeändert, da keiner E10 wollte und die Kapazitäten nicht ausreichten. Bei uns wurde zeitweise sogar der Superplus zum Preis vom Super verkauft. War totales Chaos.
Beim Diesel war man cleverer, das B7 also 7 % Bioanteil, hat fast keiner mitbekommen und sorgt teils auch für Ärger.
Ich spreche jetzt mal nur vom technischen Aspekt:
In 2011 waren auch noch mehr Fahrzeuge auf dem Markt, die nicht für E10 freigegeben waren.
12 Jahre später braucht man für "ein paar ewig gestrige" keine Kampagne mehr zu fahren.
Hier der Link zur Info-Seite und dem "Verträglichkeitscheck"
PlattformE10 | Die wichtigsten Fakten und Infos rund um E10 im Überblick.
Griaß euch aus Tirol 
Interessant.
Nach der Liste "vertragen" z.B. die ganzen 147-er und 156-er, ich würde das dann mal auf.
1,6 TS
1,8 TS
2,0 TS
(und die 6-Zylinder in o.g. Modellen)
übertragen
kein E10.
keines meiner fahrzeuge die ich im bestand habe verträgt e10
und wenn ich sehe was für probleme ich selbst mit e5 bei meinen oldis mit den benzinschläuchen hatte ( die haben sich schlicht und ergreifend aufgelöst )
und ich erst ruhe habe seit dem ich auf teflon schläuche umgerüstet habe werde ich meinen spider in deutschland volltanken und erst wieder in italien tanken
Mir kommt in Alfa und Smart absolut kein E-10 rein. Dann tank ich eher höher wie das 95-E-5.
Ich schreibe dann mal die andere Seite,
bin über 10tkm in einem Fiat Uno E85 gefahren. >> Nix kaputt gegangen, Auto ist in der Familie weitergebeben worden, auch da nix kaputt gegangen (dann wieder mit Benzin)
Mein 156er hatte ich teilweise mit bis zu E30 in Betrieb >> nicht kaputt gegangen.
Etliche andere Autos (die regelmäßig bewegt werden), habe ich keine Probleme mit E10.
Aktuell bin ich außen vor da meine Giulietta Super Plus, und auch mein 164er soll laut Papiere Super Plus bekommen.
2 Rad Fahrzeuge bekommen wegen der mehr Standzeit E5, wobei ich da auch keine Angst wegen schäden habe, sondern weil der Sprit schneller "umkippt"
Ich habe ich meinem alten 156 (LPG als Startbenzin auch teilweise E10 getankt obwohl das Zeug lange Zeit im Tank verblieben ist
Und hatte bis zum Ende keine Probleme mit E10
Im 166 habe ich jetzt E5 drinne da ich 1-2 mal im Jahr in Polen bin und dort den Benzintank auffülle , der reicht dann wieder bis zum nächsten Polen besuch
Für mich ist das einzige Problem von E10 woraus es hergestellt ist , denn wie Nobbi schon schreibt
Anbauflächen die man anders nutzen könnte, das ist auch für mich zweifelhaft ob dies gut ist.
"Für mich ist das einzige Problem von E10 woraus es hergestellt ist , denn wie Nobbi schon schreibt
Anbauflächen die man anders nutzen könnte, das ist auch für mich zweifelhaft ob dies gut ist."
Ich weiß nicht so recht, ist vielleicht kein Thema für ein Alfa Romeo Forum, aber:
Konsequent wäre dann auch zu sagen: Kein Fleischkonsum.
Auf ca. 60% der landwirtschaftlich genutzten Fläche Deutschlands wird Futter für Nutztiere erzeugt.
P.S.
Ich bin E10-Tanker bei den Fahrzeugen, die es vertragen.
Ich esse Fleisch.
Alles anzeigenInteressant.
Nach der Liste "vertragen" z.B. die ganzen 147-er und 156-er, ich würde das dann mal auf.
1,6 TS
1,8 TS
2,0 TS
(und die 6-Zylinder in o.g. Modellen)
übertragen
kein E10.
Die Liste ist aus meiner Sicht für die Fische und sagt null aus. Der Hersteller hat doch null Interesse daran für Kisten die er schon ewig nicht mehr baut irgendwelche Freigaben zu erteilen und somit mögliche Schadensersatzklagen zu riskieren.
Die Diskussion hier in Österreich ist aber sowieso ein wenig Strange da die JET den Super Plus 98 ROZ in E5 aktuell um 1,649 verkauft und die E10 95 ROZ Plörre für 1,565. Hier ist das Preisgap also überschaubar, und wenn mal keine JET in der Nähe ist wird der E10 dem TS nicht gleich das Leben aushauchen...
Muss mich leider korrigieren. Der Jet Sprudel der als Super Plus verkauft wird ist auch E10 und nicht E5. Wer E5 tanken will oder muss, ist gezwungen auf die Premium Sorten auszuweichen. Leider sind hier bis zu 40 Cent pro Liter mehr zu berappen. Die beiden TS Motoren werde ich mit E10 weiterfahren, Spider wird vor den Wintermonaten mit dem teuren Sprudel betankt. 147 wird eh ständig bewegt ...
