Ich habe gelesen das die Stadt Hamburg in kurzem mit Fahrverboten anfangen wird.
Und kann die Stadt Hamburg auch die Schiffe, egal ob Kreuzfahr- oder Fracht/Containerschiffe, stoppen?
Hier ein Paar Berichte.
http://www.zeit.de/2017/36/kre…chiffe-co2-ausstoss-dreck
https://utopia.de/ratgeber/kreuzfahrten-kreuzfahrtschiffe/
Ich habe gelesen das die Stadt Hamburg in kurzem mit Fahrverboten anfangen wird.
Und kann die Stadt Hamburg auch die Schiffe, egal ob Kreuzfahr- oder Fracht/Containerschiffe, stoppen?
Natürlich Serkan, da wird der Stöpsel am Hafen rausgezogen und schon ist kein Wasser mehr in der Elbe und die Schiffe stehen auf dem trockenen Boden. Der Senat vekündet dann, es handelt sich um eine Sturmflut, da ja die Stadt unter Wasser steht. 
Kann ich dir schon sagen warum keiner der Tedescos auf die Straße geht, weil alle satt sind, und weil das Auto bei vielen jüngeren nicht mehr den Stellenwert hat wie bei uns.
Schau dich mal um wer von den 25 - 35 jährigen kauft heute noch ein Auto ?
Eben, entweder Firmenwagen, oder Leasingteil, da ist es egal da nehm ich nach Ablauf des Leasingvertrags eben nächstes mal einen Benziner.
Außerdem ist es den Leuten ja viel wichtiger sich von Junk TV und F.uckbook einlullen zu lassen und - wie cool - sich abstrusen Verschwörungstheorien, und rechten und linken A.rschlöchern hinzugeben.
Habe es schon ein paar mal hier geschrieben, freu mich auf den Tag wenn alle mit ihren ferngelenkten Autos dahinschleichen und ich meine Giulia oder meinen Arese auslauf gebe.
Dieter hat ja mir seiner Analyse recht. Wer von den Jüngeren ein Auto fahren will macht Carsharing, brettert wie von Sinnen durch die Stadt, begeht Verkehrsvergehen innerhalb von 30 Minuten wie es Andere in ihrem ganzen Leben es nicht machen und stellen sich dann im Hippsterbart und Armani Jeans hin und teile der verrohten Allgemeinheit mit: "Oh Gott, ich Auto,isch habe gar kein Auto." Ich verweise nur auf die in den Berliner Tageszeitungen diesbezüglichen Artikel. MIr geht dieses ganze moralisierende Geschwafel und Gutmenschetum auf den Zwirbel, ein Jeder ist von seiner Sozialen Haltung so besoffen, dass er zu einem normalen Disput nicht mehr in der Lage ist.
Habe es schon ein paar mal hier geschrieben, freu mich auf den Tag wenn alle mit ihren ferngelenkten Autos dahinschleichen und ich meine Giulia oder meinen Arese auslauf gebe.
Ob Old- und Youngtimer bei der Hexenjagd ungeschoren davonkommen wage ich zu bezweifeln. Die stetig wachsende Zahl ist auch schon manchen ein Dorn im Auge. Der Deutschen Umwelthilfe die uns ja mit allen Mitteln retten will gehört mal auf die Finger geklopft. Sehr Ökologisch Millionen von funktionieren Autos durch kaum bessere ersetzen zu wollen. E-Mobilität ist doch die nächsten Jahrzehnte eh Wunschdenken, das kann Anhand von Rohstoffmangel und Erzeugung von regenerativen Energie gar nicht funktionieren.
Es geht nicht um Feinstaub sondern um Stickoxid. Feinstaub produzieren moderne Benziner übrigens zur Zeit mehr mangels Filter als die Diesel. Das wird die nächste Sau die durchs Dorf getrieben wird. Wie sinnig der Grenzwert ist, ist allerdings die Frage. Für Arbeitsplätze ist der 20fache Wert zulässig wie jetzt für die Innenstädte. Vor 20 Jahren war die durchschnittliche Belastung doppelt so hoch wie jetzt, eigentlich dürften wir Alte gar nicht mehr leben. Und ich höre immer europäisches Recht, ist in Paris oder Mailand die Luft besser als bei uns. Kommt mal den Franzosen mit Fahrverboten dann brennt aber die Hütte
Zieht euch doch bitte nich auch wieder nur einen Bösewicht heraus.
Dies machen doch unsere Lobbyistenmarionetten schon zu genüge.
Es sollte um alles gehen , und um alle Schadstoffe.
Das man mit einer gewissenener Konzentration leben muss ist doch klar .
Es geht um die die besonders davon betroffen sind.
Ich lebe nicht in der Stadt und muss dort gott sei dank auch nicht so oft rein.
Aber es sollte um das ganze gehen
Eddy, es ist ja richtig, dass das ganze Problem zu sehen ist. Ich habe den größten Teil meines Lebens in einer Stadt verbracht und die war nicht klein, Nur sind die Lebensbedingungen, in diesem Fall die Umweltbedingungen die die Schadstoffe betreffen um mehr als 100% gegenüber den 60er Jahren des vergangenen Jahrhunderts zurückgegangen und das wird mit den modernen Mitteln der Technik weiter gelingen. Von daher ist eine gewisse Ruhe und Zurückhaltung bei diesem, als auch bei anderen Themen die gerade in Mode sind angezeigt. Gegen hohe Priester einer hehren Überzeugung regte sich bei mir immer schon der Widerspruch!
Kann Christof, Eddy und icedearth nur zustimmen die "Deutsche Umwelthilfe" greift sich eben gerne Plakative Themen heraus um dann das ganze zu hypen und um eine (einseitige) Diskussion entstehen zu lassen.
Das bei der DUH auch nicht alles sauber läuft hat sich ja bei der Bimmer Nummer gezeigt. Hier wollten sie BMW bloßstellen und beweisen das deren 3´er Diesel auch -ähnlich wie die Wolfsburger Schummler- mit Tricks arbeiten.
Dummerweise waren die "Testfahrten" der DUH mit dem Bimmer nicht konform und die Jungs aus Bavarese hatten gewonnen.
Nichts destotrotz hatten die wieder einen werbewirksamen Auftritt.
Ich empfehle die Abschnitte Kritik und Finanzierung, die dortigen Zahlen sprechen eine deutliche Sprache.
Mit diesen Organisationen die sich einem Thema verpflichtet fühlen ist es so eine Sache. Sie geben sich Namen/Bezeichnungen die einen gewissen Seriositätsanspruch dem Leser oder wem auch immer vermitteln sollen. Dahinter stehen dann in nicht geringer Zahl einige Hämpflinge die für irgendeinen Feldstrauch oder eine geliehene Plattenhülle kämpfen und der Ansicht sind , das ist der Tabernakel des Überlebens.
Anmerkung: Hier in Sachsen - Anhalt soll die A 14 verlängert werden, da bisher in Nord/Süd der Verkehr, besonders der Schwerlastverkehr, über die B 189 rollt. Die von diesem Verkehr belasteten Ortschaften stöhnen unter dieser extremen Belastung. Nun wurde also die Verlängerung in Angriff genommen, was dazu führte, dass der BUND forderte, für die Fledermäuse müsse eine Brücke geschaffen werden damit die Tiere eine sicher, ja wei der Geyer was, Überquerung haben. Es ist nun also schon so weit, dass das Problem eines Tieres mehr Beachtung erfährt, als die Belastung denen Menschen seit Jahren ausgesetzt sind. Das ist Absurdistan und inhuman.
Eddy, es ist ja richtig, dass das ganze Problem zu sehen ist. Ich habe den größten Teil meines Lebens in einer Stadt verbracht und die war nicht klein, Nur sind die Lebensbedingungen, in diesem Fall die Umweltbedingungen die die Schadstoffe betreffen um mehr als 100% gegenüber den 60er Jahren des vergangenen Jahrhunderts zurückgegangen und das wird mit den modernen Mitteln der Technik weiter gelingen. Von daher ist eine gewisse Ruhe und Zurückhaltung bei diesem, als auch bei anderen Themen die gerade in Mode sind angezeigt. Gegen hohe Priester einer hehren Überzeugung regte sich bei mir immer schon der Widerspruch!
Damit hast du ja, zum Teil, auch Recht
Aber auch wieder nicht Christof,
Denn früher wurde sicher mehr mit dem großen Hammer der Dreck verteilt.
Heute ist das sicher sauberer was beim Auto hinten heraus kommt.
Aber es handelt sich aber auch um einen wesentlich größere Menge als früher.
Mich hat es auch gewundert ,als ich vor Jahren gelesen habe das die alten Diesel
quasi unbedenklicher (was für ein Wort) waren als die neuen Diesel die da wesentlich sauberer sein sollten.
Und dabei rede ich noch nicht mal von AGR und Partikelfilter
Letztlich ist es sehr komplex wie schon geschrieben wurde
Aber ich habe so mein Problem wenn sehr oft nur ein Belzebub heraus gesucht wird.
Und dann immer wieder geschrieben wird das Benzindirekteinspritzer
ja auch so viel (mehr) und auserdem und soll es sein .......
ohne genaue Angaben zu haben weiter verbreitet wird.
Eddy machen wir uns doch nichts vor, Umweltbelastung gab es immer und wird es immer geben, das liegt in der Natur der Sache. Es ist doch aber eine Frage wie ich an die Sache herangehe. Objektiv, aufgeklärt, so weit möglich, unvoreingenommen und im Wissen in welcher Welt ich lebe. Wenn ich aber, wie gestern, höre, ein befragter Anwohner erläutert, nach der Frage wie er die Belastung spürt, er würde die Dieselabgase schmecken und dabei grinst, frage ich mich, was soll das? Die Lösung dieses und anderer Probleme liegt nicht in einem Königsweg, den gibt es nicht, sondern in einem Puzzle, das sich aus einem Spektrum von verschiedenen Einzelteilen zusammensetzt.
Christof da bin ich voll und ganz bei dir 
Solche Befragungen von einzel Personen die nur dazu dienen um medienwirksam Ausgeschlachtet zu werden
Sind für die Sache Kontraproduktiv
Das sind Schlagzeilen ala Bildzeitung 
Eddy machen wir uns doch nichts vor, Umweltbelastung gab es immer und wird es immer geben, das liegt in der Natur der Sache. Es ist doch aber eine Frage wie ich an die Sache herangehe. Objektiv, aufgeklärt, so weit möglich, unvoreingenommen und im Wissen in welcher Welt ich lebe. Wenn ich aber, wie gestern, höre, ein befragter Anwohner erläutert, nach der Frage wie er die Belastung spürt, er würde die Dieselabgase schmecken und dabei grinst, frage ich mich, was soll das? Die Lösung dieses und anderer Probleme liegt nicht in einem Königsweg, den gibt es nicht, sondern in einem Puzzle, das sich aus einem Spektrum von verschiedenen Einzelteilen zusammensetzt.
Dacht schon ich bin der einzige, dem sowas auffällt. Ich find's wahnsinn wie v.a. die öffentlich rechtlichen versuchen, die Zuschauer zu beeinflussen. In der Dieselproblematik isses jetzt nicht so extrem, aber bei anderen Ereignissen in der jüngeren Vergangenheit war's teilweise schon peinlich. Ist aber bemerkenswert, dass sie sich überhaupt so'ne Mühe machen, im Prinzip können sie ja machen was sie wollen, es passiert wie gesagt nix. Wahrscheinlich muss man der Masse erst das Wasser abstellen und's Fressen aus der Hand nehmen, dass die mal anfangen für ihr Recht zu kämpfen. Bzw. sich überhaupt erstma zu interessieren und zu informieren.
Ein Teil der Problematik liegt auch darin begründet, dass der Städter, hier meine ich nun allerdings den Großstädter und da im Besonderen den/die Berliner, hier nun explezit die Zugereisten, der Auffassung sind sie geben den Takt vor. das ist ein gewaltiger Irrtum. Die Mehrheit der Bürger wohnt/lebt immer noch in der Stadt und da sind die Strukturen der Mobilität andere als in der Großstadt. Wenn ich im Tagesspiegel in der heutigen Ausgabe lese " sondern die Städte werden die Treiber der Verkehrswende sein" (Daniel Dettling und Johannes Näumann, Berliner Büro Zukunftsinstitu) dann kann ich nur sagen, das ist Gro0kotzigkeit. Es trifft zu, dass ich in einer Großstadt nicht unbedingt ein Auto benötige, da der Nahverkehr objektiv gesehen zufriedenstellend funktioniert. Wenn ich aber in einem ländlichen Bereich mein Domizil habe, sieht das aber schon anders aus. Berlin, München Hamburg und wie die ganzen Metropolen in diesem Land heißen sind nicht der Nabel Deutschlands, sondern die Fläche. Hier macht, wie wir es nun selber sehen, jeder sein Ding. Von meinen Mitstreitern hier im Forum leben doch bestimmt auch der Eine oder Andere in der Fläche, da möchte ich ja mal sehen wenn jemand kommt und zu ihm sagt, "ne also mit dem Auto geht gar nicht, nimm mal den ÖVP" der wird gesteinigt.
Ich habe für dich bei Paint etwas gebastelt
Zum Thema DUH habe ich schon mal geschrieben:
- Dieser Lobby-Verein unterscheidet sich nicht von der Gegenseite
- Dieser Verein sollte seine Finanzquellen deutlicher offenlegen und nicht über den Namen versuchen, den Eindruck einer staatlichen Behörde zu vermitteln.
- Der Herr A. Friedrich, der Anfangs in fast jeder Talkshow durchgereicht wurde, ist ein ehemaliger Staatsdiener, der im Zusammenhang mit der Affäre um nicht wirksame Nachrüst-Katalysatoren als Bauernopfer gilt. Somit verfolgt auch er ein persönliches Ziel. (auch genannt Rache)
Da die DUH keine Chance haben wird, sich gegen die Lobby der A.-Industrie durchzusetzen, versucht man nun den kleinen Dienstweg über Einzelkämpfe....zum Nachteil des Endverbrauchers.
Die Herren der A.-Industrie können sich derweil entspannt zurücklehnen, die Euro 4 - Diesel werden verbannt und auf Kosten der Endverbraucher gegen neuere Fz. ersetzt. Unter dem Strich haben sie nichts zu befürchten und die Rechnung wird aufgehen.
Ein Aufstand wird da auch nichts dran ändern....weder in DE noch sonstwo in Europa. Individualverkehr hat keine Lobby mehr.
BTW:
ich bin bis 2006 ein vehementer Diesel-Verweigerer gewesen und habe mir dann entgegen meiner Überzeugung den ersten 1,9er und später den 2,4er angetan....selber Schuld
Mensch Alfa ist doch ein Anhänger der DUH, daher haben sie ja auch das grüne Kleeblatt! Daher machen wir zu den anderen Herstellern auch so 
Fahrverbot für Diesel? Dann gibt es wohl keinen neuen Teil von "The Fast and the Furious"
Da Alfa bei der Giulia und beim Stelvio verstärkt auf Diesel gesetzt hat sind mal wieder genkiffen. Meines Wissens haben die neuen doch auch keinen SCR Kat oder irre ich da?
Recht haste ! Alle ab nch BERLIN ! Habe richtig Bock auf ne Party da .
Wenn ich es zeitlich irgendwie einrichten kann, bin ich da dabei. Ich habe mich halt dazu breitschlagen lassen, den GPW2018 mit auszurichten und bin da bis nach Ostern echt gut beschäftigt.
Aber das ganze Dummschwätz insb. vom WDR fällt mir mittlerweile so auf den Wecker ...
Als ob ich nicht versucht hätte, das mit den ÖPNV hinzubekommen - ich hatte bis ich 35 wurde nichtmal die Fleppe. Aber als ich dann irgendwann zwischen 10 und 12 Stunden pro Woche nur durch Verspätung des ÖPNV verloren hatte - da ist mir der Kragen geplatzt. Die ganzen Aufträge, die ich vorher nicht annehmen konnte, weil es keine (sinnvolle) Verbindung zwischen Köln-Flittard und Burscheid oder Heinzberg gab, mal abgesehen.
Wenn die Gesellschaft vertreten durch die Politik ÖPNV wöllte, könnte man das vernünftig anbieten. Will aber keiner.
Da Alfa bei der Giulia und beim Stelvio verstärkt auf Diesel gesetzt hat sind mal wieder genkiffen. Meines Wissens haben die neuen doch auch keinen SCR Kat oder irre ich da?
nee, Du irrst nicht..
Deswegen haben sie ja mit "aller Gewalt" die Diesel im Stelvio noch vor dem 01.09.2018 auf den Markt gebracht..
Sonst wärs schwierig geworden nach dem WLTP Zyklus Euro 6 zu erhalten.
Übrigends, VW/Audi haben ähnllich gehandelt, auch sie "drücken" Fahrzeuge, teilweise zu früh, vor dem WLTP Zyklus auf den Markt.
Was mann dann auch noch beachten muss, dass die fahrzegue nach dme WLTP dann mehr verbrauchen, so steigt auch de CO2 Wert
und somit auch die KFZ Steuer..
Mann rechnet, vor allem bei kleineren Motoren, mit einem Zuwachs von über 40% erhöhung..
Denn, nach WLTP wird auf der BAB mit min. 131 km7h für 15min gemesen..und hier sind die "aufegblasenen" Downsizing Motörchen
richtig "dreckig"..
Denn, ich habs ja fast täglich vor Augen, meine Knutzschugel mit 0,9L 2-Zyl und 105- turbo-PS verbrauch bei ~ 130 km/h genauso viel,
bzw. mehr (wenns hügelig wird) als mein GTA bei 130..
Daher bin ich wirklich gespannt, wie lange das mit dem Downsizing noch gut geht..
und wann mann wieder zurück zum Saugrohr Benziner geht..
Mazda ist so ziemlich der einizige Hersteller, der alles richtig gemacht hat, auch heute noch, dass sie sich öffentlich
gegen E-Fahrzeuge aussprechen..weil, in Ihren Augen, der falsche Weg, alleine schon, wg. den seltenen Materialien für die Akku's..
Grüße
Auch wenn die jetzt noch Euro6 erhalten heißt das ja nicht das in dem zur Zeit verunsicherten Markt einer die Dinger kauft. Einen Diesel ohne SCR Kat würde ich mir z.Zt. auch nicht kaufen. Mein 2015er BMW hat Euro 6b und auch den könnte ich z.Zt. nur mit einem riesigen Wertverlust verkaufen. Noch schlimmer wird es wenn die ganzen Leasing-Rückläufer die dann keiner mehr haben will den Markt überfluten.
Die Fahrverbote jucken mich eigentlich nicht, der Wertverlust der Karre schon .
Da sind wir mit dem Euro4 147er der Tochter besser dran, der war vorher schon nix wert. 
