Alfa Romeo Tonale

  • ...geradeaus fahren kann jeder? Wirklich jeder??


    Nein... Ein unbeugsamer Engländer lässt sich nicht zum geradeaus fahren zwingen :joint:


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  • Ähm... Im Dragrace wollte er sehr wohl, da hats ihm wegen dem Regen bei 190 Klamotten den Arxxx weg gehauen.

  • Nö, du hast lediglich eine andere Definition von "sportlich".

    SUVs sind keine Sportwagen - ebensowenig wie Limousinen und erst recht nicht Kombis. Darauf können wir uns hoffentlich einigen.

    Sport Utility Vehicles stellen einen Kompromiss aus verschiedenen Ansprüchen dar.
    Und der Stelvio ist ein ziemlich sportlicher Kompromiss - auch wenn er dir nicht gefallen sollte.

    Für mich persönlich käme ein SUV übrigens auch nicht in Frage: ich mag meine "sportliche" Limousine und würde mich, wenn ich denn vor der Wahl stünde, für die Giulia entscheiden.

    Sport Utility Vehicle ist nur ein Marketing-Gag.:fail: Die hießen schon immer Sub Urban Vehicle... :Geheimnis:

  • Sport Utility Vehicle ist nur ein Marketing-Gag.:fail: Die hießen schon immer Sub Urban Vehicle... :Geheimnis:

    Naja, es gibt unterschiedliche Legenden, wofür SUV stehen soll. Die allgemein übliche ist aber Sport Utility Vehicle.

    Da der Begriff eh eine Neuschöpfung aus dem Marketing ist, ist das aber eigentlich auch egal.

    Jedenfalls ist der Stelvio eine betont sportliche Variante - und wird auch so vermarktet.


    Utility

  • der Tonnale kommt vermutlich als umgelabelter Peugeot im Q4 2022. Die Studie wandert wie alles andere ins Museum und dann können sich die Designer beklatschen.
    ALFA geht den Weg von Lancia. Obwohl Lancia aktuell mehr Autos verkauft als ALFA.
    Der Stelvio ist genauso sportlich wie ein Sumoringer. Vermutlich fährt sogar mein alter Subaru dem sportlichen Stelvio davon, wenn die Niederquerschnittsreifen sich an der ersten Wurzel kaltverformen. Sportlich sind hier höchstens die Preise.

  • der Tonnale kommt vermutlich als umgelabelter Peugeot im Q4 2022. Die Studie wandert wie alles andere ins Museum und dann können sich die Designer beklatschen.
    ALFA geht den Weg von Lancia. Obwohl Lancia aktuell mehr Autos verkauft als ALFA.
    Der Stelvio ist genauso sportlich wie ein Sumoringer. Vermutlich fährt sogar mein alter Subaru dem sportlichen Stelvio davon, wenn die Niederquerschnittsreifen sich an der ersten Wurzel kaltverformen. Sportlich sind hier höchstens die Preise.

    Vor 12 Monaten gab es bereits diese Infos:

    https://www.giuliaforums.com/t….43772/page-5#post-757494


    Zitat


    Small Wide 4x4 LWB platform, which is the one used in the Jeep Compass, and it's a longer wheelbase variant of the platform used on the Fiat 500X and Jeep Renegade


    Egal ob Fiat 500X oder Peugeot. Alles uninteressant.

    Die Krönung wäre wirklich noch, wenn die bisherige "Entwicklung" weggeworfen wird, und ein Peugeot draus wird.



    Edit: noch mehr Info:

    https://www.giuliaforums.com/t….43772/page-6#post-757524

  • Wenn ein Fahrzeug 8 Runden an der Nordschleife dreht (am Stück) und dafür im Schnitt unter 8 Minuten braucht kann man es als sportlich bezeichnen. Vermutlich brechen bei den 2000kg Schiffen nach der zweiten Runde die Reifen zusammen und die Bremse hat nur noch optische Eigenschaften.

  • Zum Top Gear Video sag ich mal: Jungs immer den Bauch einziehen, dann gibt es auch Bewegungsfreiheit! :joint:


    Zur SUV "Problematik" nur das, sie, die Käufer, wollen son Ding, mein Gott sollen sie ihn haben. Das Klientel, das auf den typischen Alfa aus ist, ist in der Menge so gering, da lohnt es sich für die Angestellten des Werks noch nicht einmal am Morgen das Bett zu verlassen. :bäh:


    Sinnvoll wäre es, wenn sie neben diesen Dingern halt noch ein Kombi anbieten würden, nur ist der relevante Verkaufsbereich für die Strategen eh nicht mehr in Europa, von daher ..... .:cry:

    :bäh:Gruß Christof :uw1:

  • ...geradeaus fahren kann jeder? Wirklich jeder??


    Nein... Ein unbeugsamer Engländer lässt sich nicht zum geradeaus fahren zwingen :joint:


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    J. C. versucht einen Rap...


    I‘m doing my test rides

    with diligent care.

    My reviews are …

    well balanced and fair.

    Just two criteria

    the cars have to meet

    to be added to my

    beloved private fleet.

    Firstly power, my dear,

    then, addiction to oversteer.

  • Das stimmt allerdings, sein Hang zum quer fahren ist ja hinreichend bekannt ;)

  • Es ist zu berücksichtigen, dass der Tonale für die weitere Entwicklung von Alfa Romeo extrem wichtig ist. Sollte sich dieses Fahrzeug als "Flop" erweisen, steht die Zukunft für die Marke in den Sternen!

    Auf Wiedersehen :wink:

  • Wie ist den ein sportliches Fahrzeug?


    Ein Stelvio soll sich gegen andere SUV's in der Klasse, besser und leichter fahren lassen. Deshalb wird es als sportlich"er" bezeichnet.

    Die Giulia wird nach den Fahreigenschaften als einer der besten, sogar als bestes bezeichnet. Deshalb schreibt man dass die Giulia sportlicher ist.


    Ein SUV ist kein "Sportwagen" aber untereinander werden sie halt als Komfortabler oder Sportlicher unterschieden. Wenn man von einem SUV die Erwartung eines Sportwagens hat, dann liege nicht ich, sondern derjenige falsch der so eine Erwartung hat.


    Ich kann es nicht bewerten und nicht vergleichen aber ich denke, ein "normaler" Stelvio QV würde einem "normalen" 156 GTA davon fahren. Und bitte kein Vergleich mit den "mehr geht nicht mehr" getunten GTA's machen.


    Möchte mich wiederholen; Ich bin weder "für" noch "dagegen", wer einen SUV will, soll sich einen hohlen. Wen es zuviel verbraucht oder in die Parklücke nicht rein passt, das ist nicht mein Problem.


    Und, habt ihr das Video wirklich in ernst genommen?

    Ich bin 44 Jahre alt und fahre seit 34 Jahren Autos (ja richtig, mit 10 habe mich meine ersten Runden ausserhalb des fliessenden Verkehrs) und weiss schon dass Geradeausfahren nichts mit Sportlichkeit zu tun hat. Sonst wäre zB ein 5000 PS Dragcar sportlichste Fahrzeug.

    Serkan Çıkış

    IIIII IIIII IIIII


  • Bei einer Runde Nordschleife wird der Stelvio QV (mit 500PS) dem 156er GTA (mit 250PS) vermutlich als erster durchs Ziel fahren. Beim Stelvio mit 280PS würde es vermutlich anders aussehen. Vermutlich sind beim Stelvio QV nach einer Runde die Reifen platt und die Bremse glüht auf der letzten Rille. Bei Runde 3-4 geht das Getriebe und der Motor ins Notprogramm da überlastet. Der GTA überholt. Dabei kommt der Totwinkelassistent und der Abstandsassistent in Bedrängnis und schickt noch ein Mäusekino mit Diagnosemeldungen ins Cockpit und an die FCA Zentrale (wegen Garantie und so). Gleichzeitig beißt der Stelviofahrer ins Lenkrad, denn er hat den Sound eines Arese bei 6500 Touren gehört und empfindet das als sehr ansprechend. Kurz vor der Box überholt noch ein Clio RS 2 Liter Sauger, ein GT 86 und ein Abarth. Der Fahrer stellt fest dass Fahrzeuge, die leicht sind, günstiger sind, auch ganz gut aussehen und ein gutes Leistungsgewicht haben länger "sportlich" gefahren werden können. Die Fahrer sehen sogar recht glücklich aus und entspannter, da 1000kg Masse weniger bewegt werden muss.
    Vorausgesetzt sind Serienfahrzeuge mit identischer Bereifung (nicht Größe, sondern Marke und Typ).
    Für den einen ist ein Sumoringer sportlich. Für mich ist der sportliche Typ eher ein Zehnkämpfer.

  • Bei einer Runde Nordschleife wird der Stelvio QV (mit 500PS) dem 156er GTA (mit 250PS) vermutlich als erster durchs Ziel fahren. Beim Stelvio mit 280PS würde es vermutlich anders aussehen. Vermutlich sind beim Stelvio QV nach einer Runde die Reifen platt und die Bremse glüht auf der letzten Rille. Bei Runde 3-4 geht das Getriebe und der Motor ins Notprogramm da überlastet. Der GTA überholt. Dabei kommt der Totwinkelassistent und der Abstandsassistent in Bedrängnis und schickt noch ein Mäusekino mit Diagnosemeldungen ins Cockpit und an die FCA Zentrale (wegen Garantie und so). Gleichzeitig beißt der Stelviofahrer ins Lenkrad, denn er hat den Sound eines Arese bei 6500 Touren gehört und empfindet das als sehr ansprechend. Kurz vor der Box überholt noch ein Clio RS 2 Liter Sauger, ein GT 86 und ein Abarth. Der Fahrer stellt fest dass Fahrzeuge, die leicht sind, günstiger sind, auch ganz gut aussehen und ein gutes Leistungsgewicht haben länger "sportlich" gefahren werden können. Die Fahrer sehen sogar recht glücklich aus und entspannter, da 1000kg Masse weniger bewegt werden muss.
    Vorausgesetzt sind Serienfahrzeuge mit identischer Bereifung (nicht Größe, sondern Marke und Typ).
    Für den einen ist ein Sumoringer sportlich. Für mich ist der sportliche Typ eher ein Zehnkämpfer.

    Ja, ja... Ein sehr lustiger Text.

    147 und 156 sind ja die standfestesten Alfa Romeo's überhaupt. Gar nichts geht kaput. Was ist den ausser dem "hervorragenden" Arese-Motor in der GTA's anders als bei den normalen?

    Bitte mir kein Beispiel für eine Runde oder Runden auf der Nordschleife geben. Wer fährt schon jeden Tag auf der Nordschleife?

    Wenn ich mich mit Alfa Romeo nicht beschäftigt hätte, würde ich dem oben geschriebenen glauben.


    Nochmals und das letzte Mal...

    Ich habe nichts gegen SUV's, jeder der möchte, kann sich einen kaufen. Mir ist es egal ob er/sie damit in der Stadt oder auf der Rennstrecke fährt, ob diese viel oder wenig verbrauchen.

    Wir sollen eigentlich froh sein wenn diese Marke in 5 oder 10 Jahren noch existieren wird. Wenn es am Ende SUV ist, es mir gefällt und ich mir es leisten, dann kaufe ich eins. Wenn nicht, fahre ich mit unserer Giulietta weiter so lange es geht.

    Serkan Çıkış

    IIIII IIIII IIIII


  • Vermutlich sind beim Stelvio QV nach einer Runde die Reifen platt und die Bremse glüht auf der letzten Rille. Bei Runde 3-4 geht das Getriebe und der Motor ins Notprogramm da überlastet. Der GTA überholt. Dabei kommt der Totwinkelassistent und der Abstandsassistent in Bedrängnis und schickt noch ein Mäusekino mit Diagnosemeldungen ins Cockpit und an die FCA Zentrale (wegen Garantie und so). Gleichzeitig beißt der Stelviofahrer ins Lenkrad, denn er hat den Sound eines Arese bei 6500 Touren gehört und empfindet das als sehr ansprechend. Kurz vor der Box überholt noch ein Clio RS 2 Liter Sauger, ein GT 86 und ein Abarth. Der Fahrer stellt fest dass Fahrzeuge, die leicht sind, günstiger sind, auch ganz gut aussehen und ein gutes Leistungsgewicht haben länger "sportlich" gefahren werden können. Die Fahrer sehen sogar recht glücklich aus und entspannter, da 1000kg Masse weniger bewegt werden muss.
    Vorausgesetzt sind Serienfahrzeuge mit identischer Bereifung (nicht Größe, sondern Marke und Typ).
    Für den einen ist ein Sumoringer sportlich. Für mich ist der sportliche Typ eher ein Zehnkämpfer.

    Ok, Quatsch mit Soße, aber dein Text ist offensichtlich ja auch nicht ernst gemeint :wink:

  • Die Fahrer sehen sogar recht glücklich aus und entspannter, da 1000kg Masse weniger bewegt werden muss.

    Wo soll die Tonne weniger Gewicht weniger herkommen? Die Zeiten des 700 kg Autobianchi Abarth sind vorbei, und schnell fahren möchte ich damit auch nicht.


    Kannst du Fahrzeugscheine lesen und vergleichen? Der Stelvio wiegt, wimre, nur 50 oder 60 kg mehr als meine Brera...


    Der hochgelobte GTA war für mich die Enttäuschung schlechthin. Kopflastiger Fronttriebler, untersteuernd, zu weich, keine Traktion. Wurde bei seinem erscheinen genauso gebasht wie jetzt Stelvio / Giulia - sehr zurecht. Sogar von uns Jeremy. Und selbst wenn du tausende in einen GTA für ein anständiges Fahrwerk, mechanisches Sperrdiff etc versenkst, die Lenkpräzision und Kurvenneutralität eines Stelvio wird und kann er konstruktionsbedingt nicht erreichen.


    Um einen serienmäßigen GTA fährt ein Veloce ohnehin Kreise

    Lassen Sie mich Arzt, ich bin durch!

  • Um einen serienmäßigen GTA fährt ein Veloce ohnehin Kreise

    Nope, das stimmt nicht, wie ich letztes Jahr am Car Friday bei der Eifeltour festgestellt habe, die Giulia von Sven ist mir nicht einen Meter davon gefahren.

    Im Gegenteil, ich musste beim Beschleunigen Gas wegnehmen, sonst wäre ich ihm wohlmöglich aufgefahren.

    Mein GTA hat am Motor nix gemacht, kein Chiptuning, nix.

    Nur CF2 Krümmer habe ich drunter und BMC Airbox.

    "You can't be a true petrolhead until you've owned an Alfa Romeo"

    Jeremy Clarkson

  • Nope, das stimmt nicht, wie ich letztes Jahr am Car Friday bei der Eifeltour festgestellt habe, die Giulia von Sven ist mir nicht einen Meter davon gefahren.

    Im Gegenteil, ich musste beim Beschleunigen Gas wegnehmen, sonst wäre ich ihm wohlmöglich aufgefahren.

    Mein GTA hat am Motor nix gemacht, kein Chiptuning, nix.

    Nur CF2 Krümmer habe ich drunter und BMC Airbox.

    Carfreitag und schnell fahren in der Eifel sind aber seeehr gegensätzliche Begriffe, vor allem Nähe Nürburgring... ;)


    Egal, was mich nur nervt, ist die hier vertretene Intoleranz in Verbindung mit Halbwissen. Was Abmessungen und Gewicht anbetrifft, hat es ja anscheinend noch nicht mal für einen Blick in die technischen Daten gereicht, aber klar, SUV sind ja immer ganz doll viel schwer und groß.


    Wollt ihr keine modernen Alfas? Es sei euch gegönnt, keiner ist gezwungen, sich so ein Ding vor die Tür zu stellen, aber lasst die, die sich einen gekauft haben, auch leben.


    Nix für ungut...

    Lassen Sie mich Arzt, ich bin durch!