Die E-Wende startet 2023/2024 richtig durch

Zitat von Andre

Könnt gerne hier weiter machen, aber dreht sich eh nur im Kreis.

Ja, aber der technische Fortschritt ...

Reell ist : MAN TGX 1200 Liter Diesel in 2 Tanks, Auf Langstrecke fahr ich den mit durchschnitt 25 Liter pro 100 Km.

Die Kilometer schaffst nie und nimmer mit nem E-LKW. Das ist nur für Tages - Nahverkehr einigermaßen brauchbar.

Nur : der LKW muss nach jeder Schicht an die Ladsäule. Machbar? Nöö, die Nah LKW fahren Nachts Begegnungstour

für Trailer zu tauschen. Standart in der Firma wo ich ewig war und heute noch im Nebenjob fahre-

der technische Fortschritt, der am Tesla Rückleuchten wegen eines Softwarefehlers ausfallen lässt ??

Aber Hurra .... Dank moderner Software brauche ich gar nicht in die Werkstatt, da das OTA gefixt werden kann ..... ja .... aber ohne den "Fortschritt" wäre es gar nicht erst so weit gekommen

Wo ist der Fortschritt, wenn ich zwischen Schalter und Verbraucher 4 kg Software verbaue und dann monatelang nicht merke das es nicht funzt ?!?!

Nicht alles was neu ist bedeutet auch Fortschritt ........

Zitat von Andre

Könnt gerne hier weiter machen, aber dreht sich eh nur im Kreis.

ne ne ne , die Strömlinge immer von Minus zu Plus,

(sonst wäre es ja Drehstrom )

Noch Fragen, Kienzle

Wer hat denn im Forum überhaupt so nen E- Rollator?

Ich glaub das lediglich Andre nen Tesla besitzt.

Ich glaub das viele nicht die Absicht haben ein E-Fahrzeug zu kaufen

Die Schweiz macht auch seltsame Dinge, überlegen die Dinger nicht fahren zu lassen,

aber dermaßen viele Ausnahmen das alles beim alten bleibt. Aber die ticken sowiso anders.

phillip, Den Güterverkehr auf die Schiene...... Das hört man immer wieder und wieder...

Wird nie funktionieren. Ich hab 40 Jahre mit Transport und LKW beruflich gearbeitet.

Ich glaube die reine Diskussion um den Antrieb bringt nicht mehr viel.

Das ist oft nur eine Frage der persönlichen Überzeugung.

Man könnte aber die Frage ausweiten und die neue Generation der (E-) Autos umfassender betrachten.

Weg vom Auto als reines Fortbewegungsmittel tendenziell hin zum rollenden Computer, zum rollenden Smartphone.

In diesem Zusammenhang habe ich vor kurzer Zeit eine gute Diskussion gehört. Hier wurde folgende Frage an einen Geschäftsführer einer TÜV - Organisation gestellt:

Glauben Sie dass diese Fahrzeuge, der neuen und kommenden Generation, das Zeug zu einem Klassiker haben werden?

Antwort dem Sinne nach: Ich glaube nein.

Begründet wurde diese Antwort, ohne eine Unterstellung, dass diese Fahrzeuge durch die verbaute Elektronik und der damit möglichen Vernetzung von Dritten, von außen steuerbar seinen. Die Fahrzeuge sind mehr durch Elektronik und von einer Digitalisierung geprägt, denn von mechanischen Baugruppen.

Man kann also von außen auf das Fahrzeug Einfluss nehmen, wesentlich mehr als in den vorherigen Generationen.

Ich halte diese Überlegung für nicht abwegig.

Nach KBA ist das durchschnittliche Alter der PKW in D im Jahr 2022 ca.

10 Jahre. Erreicht ein PC, ein Smartphone eine Lebensdauer von 10 Jahren?

Unter diesem Gesichtspunkt stellen sich mir folgende Fragen?

Wird man mit der neuen Generation Auto diese Lebensdauer von ca. 10 Jahren erreichen können?

Bestimmen in Zukunft die Elektronik, die Softwareentwicklungen des jeweiligen Modells die Nutzungsdauer?

Was ist wenn die Software für das vorhandene Modell nicht weiterentwickelt wird?

Nimmt die Abhängigkeit zu?

Ein Auto gehört zu den kostenintensiven Wirtschaftsgütern, insofern sind lange Lebenszyklen im Sinne der Konsumenten eigentlich anzustreben. Auch wenn die Hersteller das wahrscheinlich gerne anders hätten. Kann ich auch Sicht der Hersteller und Händler verstehen. Auf der anderen Seite kann man die Menschen verstehen die in ihren finanziellen Möglichkeiten begrenzt sind.

Ein weiterer Punkt ist die Anschaffung, unter diesen Gesichtspunkten halte ich es für fragwürdig, ein Auto in der Zukunft überhaupt noch zu kaufen. Es wird wohl dann bei der Mehrheit auf leasen und temporär mieten herauslaufen. Lebenslang ein Auto mieten, leasen = mieten, muss man wollen.

Insofern glaube ich, eine Diskussion welche sich überwiegend auf den Antrieb begrenzt ist nicht erschöpfend, man sollte das gesamte Spektrum im Auge haben.

Zitat von Qv2013

Erreicht ein PC, ein Smartphone eine Lebensdauer von 10 Jahren?

Jepp ein PC schon, meine Gaming Kiste hat vor zwei Wochen nach fast 12 Jahren ihren Geist aufgegeben bzw. das Mainboard

Smartphones halten auch länger durch, wenn man damit gut umgeht und vor allem den Akku richtig lädt und entlädt.

Das HTC 10 von meinem Frauchen hat mittlerweile 6 Jahre aufm Buckel und funzt immer noch 1A, mit erstem Akku

btw. das Elektronikproblem haben schon jetzt junge Oldies, die teilweise schon mit vielen STGs bestückt sind.

Selbst bei Alfa, versuche doch mal ein ABS, ECU oder Sele Ecu zu bekommen, egal ob 147/156/GT oder 939 Baureihe, gibbet nix und bei anderen Herstellern sieht das dies bezüglich auch nicht besser aus.

Warum sonst werden Autos von vielen Leuten geschlachtet, nur um sich die nicht mehr erhältlichen E-Teile auf Seite zu legen.

Zitat von SelespeedDriver

Jepp ein PC schon, meine Gaming Kiste hat vor zwei Wochen nach fast 12 Jahren ihren Geist aufgegeben bzw. das Mainboard

Smartphones halten auch länger durch, wenn man damit gut umgeht und vor allem den Akku richtig lädt und entlädt.

Das HTC 10 von meinem Frauchen hat mittlerweile 6 Jahre aufm Buckel und funzt immer noch 1A, mit erstem Akku

Das ist unter gewissen Gesichtspunkten alles richtig.

Mein privater PC nur für meinen Schriftverkehr und E-Mail usw. dürfte in der Zwischenzeit auch ca. 10 Jahre alt sein. Mein beruflicher PC auf dem kommerzielle Rechenprogramme FEM, CAD usw. laufen schafft es leider in diese Nutzungszeiten nicht. Und es geht ja weiter, die nächsten Schritte in meinem Bereich zur übergreifenden, vernetzten räumlichen Modellierung kommt. Dann arbeiten ALLE Planer nur noch in einem Modell. Dann wird noch mehr Rechnerleistung gefordert.

Hier bestimmt die Software den Lebenszyklus des Rechners.

Auch beim Handy ist es ähnlich, mein Blackberry hätte ich gerne nach ca. 8 Jahren weiter genutzt, unabhängig davon das BB nicht mehr unterstützt. Ich hatte mir auch Ersatzeile dazu bestellt. War aber innen so verklebt, dass ich mit einer Reparatur gescheitert bin. Gut lag an mir, hätte ein Anderer vielleicht hinbekommen.

Hier zeigt sich doch die Hardware ist schon abhängig von der Software und der Weiterentwicklung von Updates. Es muss ja nicht wie bei BB gleich die ganze Handysparte aufgegeben werden, reicht doch auch wenn für das Modell xy die Software nicht weiter entwickelt wird, weil ein Nachfolger bereits im Markt ist.

Klar im geschäftlichen Umfeld sieht das ganze mit (PC) Hardware schon anders aus.

Aber auch hier ist eine längere Nutzungszeit zu beobachten, egal ob PC, Notebook, Server, Storage oder sonst was.

So lange es Support für Hard- und Software gibt und die Performance reicht, bleiben die Geräte, da wird dann der Support verlängert (was auch richtig Geld kostet) und das wars.

Erlebe ich seit über 20 Jahren im IT Alltag.

BB ist ein anderes Thema, die Firma hat einfach verpasst rechtzeitig auf den Zug aufzuspringen und wegen iPhone und Android sind sie dann drauf gegangen.

So gut und beliebt BB auch war, gerade im Geschäftsumfeld.

Einen iPhone oder Android Mailclient verbinde ich mit dem Exchange und fertig, keine weitere Software oder Dienste notwendig.

Meine Befürchtung:

Ich glaube nicht einmal, dass der Akku die Lebensdauer bestimmende Schwachstelle sein wird.

Nach ein paar Jahren wird es keine SW-Updates mehr geben.

Entweder, weil die HW veraltet ist, und die neue SW einfach nicht mehr aufgespielt werden kann .

(So wie heuer bei meinem Handy, die neue Banking App konnte ich nicht mehr aufspielen, deshalb MUSSTE ich ein Neues kaufen .)

Oder, weil die Hersteller einfach neue Autos verkaufen wollen und beliebige Argumente bringen können, z.B. Sicherheitsrisken, wegen ... .