Mehrere Getriebeschäden: Was könnte es sein?

  • Hallo zusammen,


    seit langer Zeit bzw. seit Kauf plagten mich sporadisch Vibrationen/Ruckeln beim Beschleunigen vom Stand aus bei meiner Giulia Competizione (280 PS). Als Laie war es schwer für mich schwer das ganze zu orten.


    Letztendlich wurde das HA-Differential getauscht: Öl war pechschwarz, stank und es gab Metalpartikel. Alle anderen Öle waren ok. Während des Einbaus stellte man Kupferpaste an den Antriebswellen fest (?). Danach verabschiedete sich das Verteilergetriebe. So wurde neben dem Diff auch das VTG ausgetauscht. Alles auf Garantie.


    Man hat auch eine Achsvermessung gemacht, da die Giulia nach rechts zog. Nun höre ich unter vier Augen, dass beide Achsen verzogen sind (VA 5mm, HA 6mm). Unfall? Vom Werk aus? Weiß man nicht. Die Giulia fährt sich aber nun super und fährt gerade aus...


    Sind die Getriebeschäden beide mit einander verbunden? Ist das eine Toleranzgeschichte bei den Achsen und eigentlich ok oder könnte es die Ursache für mein Leiden sein? Der Wagen ist finanziert, Garantie läuft Sommer 2027 ab, abgeben könnte ich ihn im Sommer 2028 aber bin nun ratlos, was ich machen soll/kann 😓 Die Überlegung war damals die Giulia sehr lang zu fahren.

    Alfa Romeo - eine Leidenschaft, die Leiden schafft ❤️‍🔥

  • Moin,


    Allradautos sind immer sehr empfindlich, was Achsgeometrie angeht.

    Wenn da was nicht stimmt, gibt es Folgeschaden; bei dir halt die Getriebe.

    Aber wer sagt, das der Wagen krumm ist??

    "Leave me alone, I know what I´m doing..." Kimi Räikkönen

  • Nun höre ich unter vier Augen, dass beide Achsen verzogen sind (VA 5mm, HA 6mm).

    Öhm, wie genau? Wohin verzogen?

    Und wer hat sowas gesagt?


    Ich versuchs mal in Kürze grob:

    Verzogene Achsen gibt es soweit nicht da Einzelradaufhängung. Krumme oder beschädigte Aufhängungsteile können auch nicht sein da die Lenker aus Alu sind und eher brechen würden als sich verbiegen. Dann blieben nur noch verformte Aufnahmepunkte der Lenker karosserieseitig. Joa, aber dafür hätte das Auto bei Alfa aus 5m Höhe vom Regal herunterfallen müssen, sich beim Verladen überschlagen haben oder so richtig wo eingeschlagen sein und sich mehrmals gedreht haben dabei. Jedes dieser Szenarien hätte Nachlackierungen erforderlich gemacht, also wage ich einmal zu behaupten dass da jemand Unsinn erzählt hat.

  • Beim Hinterachsdifferential wäre es notwendig, dass der Abrollunfang des Rades zwischen links und rechts unterschiedlich ist. Das hat mit einer Achsvermessung aber nichts zu tun.

    Wie gut ein Verteilergetriebe den Drehzahlunterschied zwischen Vorder und Hinterachse abkann weiß ich bicht, aber bei der Giulia vermutlich gut, da die Kraft ja stufenlos reguliert wird.

  • Also ich will es ja nicht besser wissen, aber sicher das deiner Werke vertraut werden kann? Wie viel Kilometer hat die Bella auf der Uhr? Ungeachtet des Kilometerstands würde ich dein Vorhaben die Bella weiter zu fahren nochmal überdenken - Ich hätte da keine Freude mehr dran ...

    Bewundere die Schönheit der Idee, und lerne mit der Mittelmäßigkeit der Ausführung zu leben ... :AlfaFahne:

  • Aber wer sagt, das der Wagen krumm ist??

    Öhm, wie genau? Wohin verzogen?

    Und wer hat sowas gesagt?


    Ich versuchs mal in Kürze grob:

    Verzogene Achsen gibt es soweit nicht da Einzelradaufhängung. Krumme oder beschädigte Aufhängungsteile können auch nicht sein da die Lenker aus Alu sind und eher brechen würden als sich verbiegen. Dann blieben nur noch verformte Aufnahmepunkte der Lenker karosserieseitig. Joa, aber dafür hätte das Auto bei Alfa aus 5m Höhe vom Regal herunterfallen müssen, sich beim Verladen überschlagen haben oder so richtig wo eingeschlagen sein und sich mehrmals gedreht haben dabei. Jedes dieser Szenarien hätte Nachlackierungen erforderlich gemacht, also wage ich einmal zu behaupten dass da jemand Unsinn erzählt hat.

    Mein Service-Berater, er hat mir das wortwörtlich zwischen Tür and Angel unter "vier Augen" erwähnt. Ich habe früh morgens es auch nicht recht verstanden, kenne mich damit null aus. Ich habe nur Kuchen als Dankeschön gebracht und dann das 😭

    Alfa Romeo - eine Leidenschaft, die Leiden schafft ❤️‍🔥

  • Beim Hinterachsdifferential wäre es notwendig, dass der Abrollunfang des Rades zwischen links und rechts unterschiedlich ist. Das hat mit einer Achsvermessung aber nichts zu tun.

    Wie gut ein Verteilergetriebe den Drehzahlunterschied zwischen Vorder und Hinterachse abkann weiß ich bicht, aber bei der Giulia vermutlich gut, da die Kraft ja stufenlos reguliert wird.

    Lt. ihm soll das VTG auf 1300 nM ausgelegt sein. Ein Test zeigte, dass es die Leistung nicht bringt und die Lamellenkupplung im VTG (?) kaputt wäre.


    Ich gehe nochmals hin und lasse mir die "verzogenen Achsen" hoffentlich richtig erklären.

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  • Also ich will es ja nicht besser wissen, aber sicher das deiner Werke vertraut werden kann? Wie viel Kilometer hat die Bella auf der Uhr? Ungeachtet des Kilometerstands würde ich dein Vorhaben die Bella weiter zu fahren nochmal überdenken - Ich hätte da keine Freude mehr dran ...

    Bei Kauf 16.500 km, aktuell 28.500 km. Ich vertraue der Werkstatt schon, aber fahre am besten zu jmd anderen um mir eine zweite Meinung zu holen...


    Ich scherzte damals: nach dem BMW wird's jetzt ein Alfa oder gleich ein Toyota. Ich glaube das ist nun einfach Schicksal 😔 So ein Auto werde ich nie wieder bekommen.

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  • Nur so am Rande: Gerade einen Service-Gutschein (400 €) von der AR-Hotline erhalten. Davor hat mir die Werkstatt den TÜV (180 €) geschenkt.


    Alles irgendwie bittersüß 🥲

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  • Junge die Kiste ist ein Transport/Totalschaden ...

    Bewundere die Schönheit der Idee, und lerne mit der Mittelmäßigkeit der Ausführung zu leben ... :AlfaFahne:

  • Oder es ist ein Renault



    Renault 16 – Wikipedia
    de.wikipedia.org


    Fahrwerk


    Der R16 hatte unterschiedliche Radstände (links 2720 mm, rechts 2650 mm) durch hintereinanderliegende Torsionsstabfedern – eine vom Renault 4 übernommene Lösung. Vorn kamen doppelte Querlenker mit längs eingebauten Drehstäben zum Einsatz, hinten Schwingen mit langen Stoßdämpfern. Der Federweg (200/300 mm) ermöglichte Komfort auch auf unebenen Straßen. Neopren-Elastomere erhöhten die Langlebigkeit.

  • Transportschaden? U. U. nur an den Felgen links einseitig verzurrt? 2800mm Länge hört sich erst mal nach einem vernünftigen Radstand an. Die andere Seite nicht.

    Der genaue Radstand müsste auf beiden Seiten 2820 Millimeter sein. Es ist also die rechte Seite deutlich kürzer, aber auch die linke Seite unter Sollmaß.

    Spurweite 1556 / 1629 mm. Sind da Spurplatten verbaut oder was hat die Werkstatt da gemessen? Dass vorne und hinten die Spur unterschiedlich breit ist, ist normal.


    Gibt's neue Erkenntnisse aus der Werkstatt?

  • Der genaue Radstand müsste auf beiden Seiten 2820 Millimeter sein. Es ist also die rechte Seite deutlich kürzer, aber auch die linke Seite unter Sollmaß.

    Spurweite 1556 / 1629 mm. Sind da Spurplatten verbaut oder was hat die Werkstatt da gemessen? Dass vorne und hinten die Spur unterschiedlich breit ist, ist normal.


    Gibt's neue Erkenntnisse aus der Werkstatt?

    Mir wurde der Wagen so übergeben und ich werde damit alleine gelassen. Ich bin ratlos, was ich machen soll.

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  • Mir wurde der Wagen so übergeben und ich werde damit alleine gelassen. Ich bin ratlos, was ich machen soll.

    Wie lange hast du den Wagen?


    Und Michael hat recht, du solltest dir einen guten Anwalt suchen! Das die Bella verzogen ist, steht ja wohl fest. Bin zwar kein Anwalt, aber das sieht ganz nach arglistiger Täuschung beim Kauf aus und ich denke, das du da gute Chancen hast.


    Vielleicht gibt's hier im Forum Kollegen, die rechtlich bewandert sind! Darf ja wohl nicht wahr sein, daß man so ver....t wird!

    Gewitter

    LG

    Axel

  • War dasvein Neuwagen?

    Denke Anwalt und SV werden notwendig sein

    Wie er oben geschrieben hat, hat er ihn mit 16500 Kilometern gekauft. Ist aber egal, oder sie hätten im Kaufvertrag schreiben müssen, das da was nicht stimmt.


    Ich denke, ein guter Anwalt hat die Sache schnell geklärt

    LG

    Axel

  • Ich versuchs noch einmal.


    Wie kommt man darauf, aus der Ferne einfach so zu behaupten sein Auto wäre verzogen? Hat auch nur einer das Fahrzeug überhaupt jemals gesehen?

    Leute, bei dem Wagen wurden Differenziale gewechselt. Dafür wurden sämtliche Lenker, Antriebswellen und alle anderen radführenden Teile abgebaut. Lustlos oder unter Spannung montierte Lenker ergeben ganz schnell einen Zentimeter am Rad. Eine schlechte Spureinstellung besorgt den Rest...


    Bevor hier nach Täuschung, Anwalt & Co geschrien wird könnte man evtl. obiges bedenken.


    MrSanchez

    Versuchs mal bei Arnst Autotechnik, die haben Ahnung und sind in der Lage wirklich festzustellen ob Dein Auto wirklich mal einen Schaden hatte oder nicht.

  • Ich versuchs noch einmal.


    Wie kommt man darauf, aus der Ferne einfach so zu behaupten sein Auto wäre verzogen? Hat auch nur einer das Fahrzeug überhaupt jemals gesehen?

    Du hast aber schon Beitrag #10 gesehen

    LG

    Axel