Nochmal: Lenkradschloss rastet ein mit Schlüssel in Stellung "0"

  • Ich fummele immer noch an meinem Lenkradschloss rum.

    Wenn ich den Ersatzschlüssel von Stellung "Motor läuft" vorsichtig in Stellung "0" drehe rastet das Lenkradschloss nicht ein.

    Sobald ich minimal am Schlüssel ziehe rastet das Schloss ein. Ich glaube nicht, dass der TÜV das so abnimmt.


    Das ganze Schloss macht einen abgenutzten Eindruck.

    Hat schon jemand mal eine Reparatur/Wechsel vom Lenkradschloss durch geführt?


    Ich fürchte das Problem könnte das Ende von meinem Spider bedeuten. ;(

  • Muss man extra einen neuen Thread erstellen wenn du doch ohnehin vor wenigen Tagen schon einen anderen mit identischer Fragestellung erstellt hast? Schön überflüssig und sinnlos das ganze oder glaubst du nur weil ein neuer erstellt wurde, gibt es passendere Antworten für dich..zzzzzzz

  • Du hättest auch nochmals in deinem anderen identischen Thread etwas schreiben können, warum ein unnötiger zweiter, denk mal etwas nach, das macht es so für alle nur unübersichtlicher und dann bist auch noch angefressen weil ich zurecht darauf verweise, komischer Typ ;-)


    Ich kann dir hier nicht helfen, denn deine Aussagen sind nicht vernünftig glaubwürdig oder nachprüfbar, somit sorry! Hier sind keine bezahlten Schreiber, ich helfe hier oft und gerne freiwillig anderen, aber es gibt auch Forenregeln, hast du die mal gelesen, kann doch nicht so schwer sein oder. Ist ja nicht böse gemeint ;-)

  • An die, die vielleicht etwas sachliches beitragen können und sich nicht über ein Wiederaufgreifen des Themas echauffieren.


    Im ersten Thread zum Thema dachte ich, das Problem ist mit dem Ersatzschlüssel gelöst und der Thread damit abgeschlossen.

    Leider Ist es aber nicht wirklich gelöst, daher mein Nachfragen.


    Danke.

  • Hauptsache ist, das Teil bleibt entsperrt im laufenden Betrieb, alles andere ist doch nicht nachprüfbar was da behauptet wird, spielt aber auch keine große Rolle, das Lenkradschloss rastet doch kaum jemand im täglichen Betrieb ein und wenn dann logischerweise bei abgezogenem Schlüssel und da scheint es ja bei dir zu funktionieren, somit spielt des für den TÜV keine Rolle.


    Soetwas hat mit gestecktem Schlüssel noch nie jemand bei mir getestet, macht auch keinen Sinn, denn wenn dann sollte es nur eine Sicherheitseinrichtung für abgesperrte Fahrzeuge mit abgezogenem Schlüssel darstellen und hast dazu überhaupt mal ausreichend am Lenkrad gedreht, denn durch Schlüssel drehen oder abziehen wird ja logischerweise nichts automatisch eingerastet...

  • Soetwas hat mit gestecktem Schlüssel noch nie jemand bei mir getestet

    Es fällt aber sofort auf, da der TÜV bei gestecktem Schlüssel, aber ohne eingeschalteter Zündung meistens am Rad prüft ob die Lenkung Spiel hat. Und dann geht bei Christopher das Lenkradschloss rein.


    Und ich will dir nicht zu Nahe treten, aber es hilft dem Christopher doch nicht, wenn das bei dir noch nie jemand getestet hat.

  • Es fällt aber sofort auf, da der TÜV bei gestecktem Schlüssel, aber ohne eingeschalteter Zündung meistens am Rad prüft ob die Lenkung Spiel hat. Und dann geht bei Christopher das Lenkradschloss rein.

    exakt das war bei uns passiert.


    Lenkradschloss totlegen? geht das? Weil reparieren bedeutet alles umbauen.


    Ansonsten - anderen TüV Prüfer fragen.

  • Wie schon erwähnt, ohne es selbst bei seinem Fahrzeug zu testen, wird es schwer. Ich kann nur dies schreiben, was meint er mit Stellung 0?


    Wenn man den Schlüssel auf "aus" und somit die Zündung ausschaltet, dann sperrt bei jedem meiner Fahrzeuge das Lenkradschloss sobald man das Lenkrad etwas aus der Mittenposition dreht, bei aktiver Zündung MAR sperrt natürlich nichts. Nachdem der TE wohl weiterhin sein Fahrzeug nützt und bei aktiver Zündung wohl kaum dieses einrasten würde, sonst hätte er schon einen Unfall produziert, stellt sich mir die Frage was nun tatsächlich nicht OK sein sollte? In Stellung aus rastet das Lenkrad natürlich nur an einer einzigen Stelle ein, wenn man somit deutlichen Lenkeinschlag hat, ist es klar weshalb es da nicht rastet, für mich ist die ganze Frage etwas unklar...


    Einzig wenn man den Schlüssel zwischen Aus und MAR stellt, geht die Zündung gerade noch nicht an und das Schloss rastet nicht mehr ein doer kann entsperrt werden, dies ist aber eigentlich keine normale definierte Schlüsselposition, somit so what

  • Die Aussage/Erklärung des TÜV-Süd Mitarbeiters.

    Das Lenkradschlosss darf nicht einrasten, wenn ich den Schlüssel aus der Position "laufender Motor" oder auch nur "Zündung an" zurück in Position "Null" drehe, also die Position, in der ich den Schlüssel abziehen kann.

    Das Schloss darf erst einrasten, wenn ich den Schlüssel abziehe.

    Sonst ist es ein "VM" - verkehrsgefährdender Mangel (kurz davor nicht mehr vom Hof fahren zu dürfen!).

    Begründung (wie sinnvoll die auch immer sein mag):

    Es gab/gibt Fahrer/innen, die zum Spritsparen den Motor bei rollendem Fahrzeug, z.B. längerer Bergabfahrt ausschalten um Sprit zu sparen.


    Wie dem auch sei:

    Wenn ich zur Nachprüfung fahre wird der Punkt genau überprüft werden.

    Und ich kann Schlüssel/Schloss axial leider minimal so bewegen, dass das Schloss einrastet aber der Schlüssel noch steckt.

    Ich bezweifle mal, dass man bei einem "VM" diskutieren kann.

  • Würde ich auf jeden Fall bei einem anderen TÜV bzw Prüfstelle nochmal vorstellig werden (natürlich nur wenn es beim Fahren keine Probleme gibt, welches ja anscheinend nicht der Fall zu sein scheint).

    Keep calm and love Alfa Romeo

  • Ich werde heute hoffentlich mit den anderen Mängeln fertig.

    Dann fahre ich mal in die kleine Werkstatt, in der ich inzwischen Sachen machen lasse für die ich keine Lust (mehr) habe.

    Die sind spezialisiert auf alte Alfa, Italiener und Briten

    Mal sehen was die sagen, eventuell lasse ich das Auto zur Nachprüfung dort.

  • Das Zündschloss ist schon besonders.

    Um den Zündschlüssel überhaupt drehen zu können, muss ich die innere runde Fläche mit dem Schlüssel etwas eindrücken, sonst kann ich den Schlüssel gar nicht drehen.

    Wenn ich den Schlüssel dann gegen den Uhrzeigersinn zurück drehe, ist das Lenkradschloss solange offen, wie die innere Fläche etwas eingedrückt ist.

    Sobald ich leicht am Schlüssel ziehe springt die innere Fläche etwas heraus und das Lenkradschloss rastet ein, der Schlüssel ist aber noch komplett drin.

    Das ist bei keinem meiner anderen alten Autos so (Mercedes G Bj. 86, Jaguar XJS Bj. 87)


    Vielleicht nimmt der TÜV den Zustand ja doch ab.

    Welcher Trottel zieht schon am Schlüssel, wenn er noch lenken möchte? :/


    Und wozu dient eigentlich der "Druckknopf" auf dem Bild ca. zwischen 2 und 4 Uhr?


    20250805_145834.jpg

  • Unglaublich,.... und funktioniert tatsächlich (hab's gerade ausprobiert).

    ABER, um die Taste zu drücken, während der Schlüssel im Schloss steckt, braucht man ja echt Gynäkologen Hände bzw. Finger.

    Was haben die Italiener sich denn dabei gedacht ?? :fail:

  • Ich werde heute hoffentlich mit den anderen Mängeln fertig.

    Dann fahre ich mal in die kleine Werkstatt, in der ich inzwischen Sachen machen lasse für die ich keine Lust (mehr) habe.

    Die sind spezialisiert auf alte Alfa, Italiener und Briten

    Mal sehen was die sagen, eventuell lasse ich das Auto zur Nachprüfung dort.

    Ich würde das Zündschloss ausbauen dann kannst du sehen was passiert.

    Wenn der Schlüssel auf 0 steht und 4Kant ein wenig rauskommt, würde ich den Millimeter wegschleifen.

    Sollte er ganz rauskommen......neues Schloss.

  • Ja, aber Zündschloss ausbauen habe ich etwas Bammel vor.

    Wenn ich die Bremsen oder etwas am Fahrwerk mache, weiß ich ziemlich genau, was zu tun ist..

    Beim Zündschloss würde ich halt mal voll drauf los basteln.

    Im Netz habe ich noch nicht so viel gesehen, was mit wirklich hilft.

    Ich gucke mit mal hier die Reparaturanleitungen an, die sind für den 916 recht komplett vorhanden, ich habe allerdings noch nicht geschaut was bzgl. Zündschloss drin steht.

  • Ich möchte hier noch eines korrigieren, ich hatte nur zum Teil mit meiner Aussage Recht bzw. wohl nicht ganz korrekt in Erinnerung. Bei gelegentlichen Arbeiten an meinen Fahrzeugen konnte ich auch bei AUS ein einrasten mit gestecktem Schlüssel feststellen und dies ist auch weiterhin so, nur ist dies nicht ganz korrekt auf den normalen Fahrbetrieb übertragbar wie ich im Test feststellen konnte.


    1. Steckt man beim einsteigen nur den Schlüssel und dreht dann am Lenkrad, dann sperrt tatsächlich das Lenkrad mit gestecktem Schlüssel, bei Arbeiten am Fahrzeug stecke ich gerne den Schlüssel, drehe aber nicht auf Zündung und konnte daher das erwähne Verhalten sehr wohl schon öfters feststellen...


    2. Aber, sobald man einmalig nach dem NEU stecken den Schlüssel auf Zündung dreht oder startet und dann diesen auf AUS zurück stellt, dann löst keine Sperreinrichtung aus, somit scheint bei dir tatsächlich ein defekt vorzuliegen wenn dies bei dir vom zurückdrehen aus der Zündungsposition vorhanden ist.


    Dennoch, bei mir hat in 27 Jahren noch nie jemand bewusst dies geprüft, da ich immer anwesend bin. Auch wird aus Sicherheitsgründen dies mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Zündungsposition mechanisch nicht möglich sein und während der Fahrt sollte man wohl kaum auf AUS stellen.


    Zumindest bei einem 166 Zündschloss was ich hier liegen habe, sieht man wie der Zylinder vom Schloss ziemlich sicher nur durch einen Sicherungsstift fixiert wird, den man per Durchschlag wohl entfernen müsste. Ich würde mir an deiner Stelle von einem Schlachter ein Zündschloss wenn möglich besorgen und dieses versuchen zu zerlegen, vermutlich ich nicht der Zylinder selbst, sondern nur ein Anbauteil defekt was man so auf dein Zündschloss ev. nur umbauen müsste/könnte.


    Grüße Chris

  • :thumbup:


    ich habe in fast 50 Jahren auch noch nie mitbekommen, dass das geprüft wird.

    Leider ist es nun passiert und steht im Mängelbericht.

    D.h. in der Nachprüfung wird wieder genau hin geguckt.


    Oder ich fahre zu einer anderen Prüforganisation, zahle nochmal um die 150 Euro, mit dem Risiko auch dort nicht durch zu kommen.


    Das Auto ist eher so Zustand 3-. Da überlegt man halt doch was man noch investieren soll.

    Dennoch hänge ich dran. :)

  • Du schraubst ja auch an alten Fahrzeugen.

    Wo ist das Problem beim Zündschloss?

    Mit Körner die Abreisschrauben aufdrehen/schlagen.

    Ist doch kein Hexenwerk.........dann siehst du ja was der Verriegelungsbolzen macht.

  • Ja ich schraube seit fast 50 Jahren und auch relativ komplexe Sachen, Zündschloss war aber bisher tabu.


    Eigentlich schreibst Du ja schon was das Problem ist und für mich nicht wirklich nach Plan klingt.

    " ... Körner ... schlagen ... Abreißschrauben ... mal sehen was der Verriegelungsbolzen macht".

    Da ist die Chance das alte Zündschloss endgültig zu zerstören (und keinen Ersatz zu finden) doch relativ groß.

    Und wie schon gesagt:

    Das Auto ist eher 3-. Könnte man allerdings auch als Argument für die Erweiterung des Schrauberhorizonts nehmen.


    Der aktuelle Plan ist eine Wiedervorführung beim TÜV am Montag mit dem Ersatzschlüssel, der ja seine Funktion erfüllt, wenn man sich nicht dämlich dran stellt.


    P.S.

    Hast Du das, was Du beschreibst schon mal gemacht und ein Schloss reparieren können?

  • Beim 916 noch nicht.

    Aber bei vielen anderen.

    Wie gesagt.....mit Körner am Rand mal gerade schlagen.......das du einen Ansatz hast und dann

    in Drehrichtung aufschlagen.

    Es ist mir noch nie ein Zündschloss gebrochen. (Aluteil)

    Danach siehst du wie es aufgebaut ist....und kannst es auch noch weiter zerlegen.

    Zum zusammenbauen kann man M8 Inbusschrauben nehmen. (oder neue Abreisschrauben)