Benzinpumpe Gtv 3.0 v6 24v

  • Hallo zusammen,


    Obwohl Chrisd79 mir alles super erklärt hat gibts für mich 1-2 offene Fragen diesbezüglich!! Ich hab vor kurzem Gtv gekauft und bin in am aufbauen, respektive alles möglichst mit originalen teilen etc!! Jetzt die frage, ich Brauche eine Kraftstoffpumpe, laut chrisd79 und mein Mechaniker brauche ich die mit der nummer 60651969, ab ca Mitte 1998 wurde bei phase 2 die mit 60655432 verbaut!! Meiner ist genau Mitte 22.07.1998, ich hab bilder vom Vorbesitzer und die Kraftstoffpumpe sieht aus wie die 60655432, aber laut system brauche ich 60651969……jetzt ist auch möglich das der Vorbesitzer das auch nicht wusste und einfach die mit 60655432 verbaut hat!? Würde das überhaupt gehen!? Ich werde bilder hochladen!


    Die Kraftstoffpumpen sehen ganz unterschiedlich aus.


    Ich danke im vorraus0f8e0577-3923-4c89-8fbe-73a21839d73b.jpeg

    IMG_5683.png

  • Genau so ist es, wie schon von mir erklärt, der eine hat einen Tankgeber direkt an der gesamten Benzinpumpeneinheit, die ältere Variante hat einen eigenen Tankgeber der an einer zweiten Öffnung im Tank eingesetzt wird, daher gaaaanz easy erkennbar sobald man den Tank von oben sieht und bei dir ist kein Tankgeber am Foto ersichtlich, somit identisch zu meiner Variante die ich dir zuletzt gezeigt habe.


    Vergiss dein Baujahr, meiner ist noch die erste Serie mit Prod 11/97, hat aber schon einge Teile verbaut die erst mit der zweiten Serie mitte 98 gekommen sind ;-)

  • Und noch etwas, die Teilenummern die ich dir gesendet habe entsprechen natürlich der gesamten Original Pumpeneinheit 60651969, aber Anhand dieser Nummer wird auch nur die Pumpe selbst bei den Teilehändlern angezeigt. Von dem abgesehen, ich habs nicht überprüft, aber vermutlich sind bei beiden Pumpeneinheiten (mit/ohne Tankgeber) identische Benzinpumpen verbaut/möglich:


    Ich hab dir doch Fotos und die Nummern inkl. des Gummihalters gesendet, klarer geht es eigentlich nicht mehr ;-)


    LG

  • Hast Du an Deiner verbauten Kraftstofffördereinheit einen Anschluss für einen vierpoligen Stecker oder nur einen zweipoligen Anschluss? Das Foto aus #1 sieht mir nach zweipolig aus.




    „Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat, es aufzuschließen.“ (Walter Röhrl)

  • Nach meiner Bewertung ist die Kraftstofffördereinheit auf dem oberen Bild in #1 nicht die mit der Teilenummer 60655432. Denn die Kraftstofffördereinheit mit der Teilenummer 60655432 (neuere Variante) müsste einen vierpoligen Anschlussstecker auf der Oberseite haben, da sowohl die Benzinpumpe als auch der Tankgeber zusammen in der Einheit sitzen. Auf dem Bild in #1 ist nur die Pumpe zu sehen. Der Tankgeber sollte - wie Chrisd79 bereits richtig erwähnt hat - als extra Einheit im Tank sitzen.

    Was genau ist denn an Deiner Einheit defekt? Nur die Benzinpumpe oder ist am Gehäuse der Kraftstofffördereinheit irgendwo ein Riß bzw. eine Undichtigkeit?

    Sollte nur die Pumpe defekt sein, kannst Du diese problemlos tauschen.




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  • Ich weiss es noch nicht genau, Vermutung liegt an Undichtigkeit! Aber müsste sie erst auseinander nehmen, bei kaltem zustand springt er sofort an, wenn er wärmer ist brauche ich 2-3 versuche um zu starten!

  • Ich weiss es noch nicht genau, Vermutung liegt an Undichtigkeit! Aber müsste sie erst auseinander nehmen, bei kaltem zustand springt er sofort an, wenn er wärmer ist brauche ich 2-3 versuche um zu starten!

    Ähhh,.... zu Diesem Effekt (der bei meinem Spider V6 ebenfalls vorhanden ist) habe ich jetzt mehrfach gelesen, dass der OT-Geber / KW-Sensor die Ursache sein soll. Ich habe mir den (original Bosch) gerade bestellt, ist auch schon geliefert und ich warte nur noch auf den (Valeo) Benzinfilter, weil ich beides in einer Aktion tauschen will.

    Den KW-Sensor habe ich bei Autoteiledirekt ( = AutoDoc) für 25,72€ (plus Versand) gefunden :like:

  • Wenn der Motor im kalten Zustand startet und auch sonst kein Spritgeruch wahrnehmbar ist, würde ich die Benzinpumpe und Kraftstofffördereinheit erstmal aussen vor lassen und andere Fehlerquellen in Betracht ziehen.

    Vielleicht kannst Du im betriebswamen Zustand mal prüfen/messen wie viel Sprit beim Startvorgang im Vergleich zum kalten Zustand vorne an der Rail ankommt.




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  • Kw-sensor habe ich diese Woche getauscht, liegt leider nicht an dem

    Ok, schade. Wäre ja auch zu schön gewesen. Ich habe heute meinen alten mal im kalten und danach in heißen Zustand durchgemessen.

    Der unterschied war schon beträchtlich ( > 23 %).

    Also werde ich den neuen in Kürze einbauen und dann bin ich gespannt.

  • So, ich habe heute den KW-Sensor erneuert. War garnicht sooo schlimm, nur für die Klammern, mit denen das Kabel an 2 Stellen fixiert ist, braucht man Gynäkologenhände, denn "normal" kommt man da nicht dran.

    Nun zum Ergebnis:

    Bin nach dem Tausch exakt die gleiche Strecke gefahren (ca. 19km) wie mit dem alten Sensor. Mit dem war der Innenwiderstand im heißen Zustand ja mehr als 23% höher geworden.

    Bei dem neuen Sensor nur 17% !! und der Motor sprang nach ca. 10min Wartezeit auch "auf Schlag" wieder an :like:


    Beide Sensoren übrigens exakt identisch (Bosch 0261210113), der alte allerdings "Made in Germany", der neue "Made in Romania")

    Einmal editiert, zuletzt von strados- ()

  • Servus,


    dass KW Sensoren die älter sind im heißen Zustand nicht mehr funktionieren, das ist ein gängiges Fehlerbild, aber auch nicht so dass dies extrem oft Auftritt und etwas abgekühlt funktionieren diese wieder normal. Es lässt sich dann auch kein/kaum ein Signal mehr messen, daher für die ECU dreht sich kein Motor sozusagen.


    Vergiss aber deine Messmethode mit dem Innenwiderstand, die sagt wenig über einen Zustand aus! Wenn du eine Funktion prüfen willst, dann mit einem Oszi, denn dann siehst du das Wellenmuster der einzelnen Nasen auf der Kurbenwellenriemenscheibe und den ersten Zylinder durch fehlende Nasen an einer Stelle der Riemenscheibe. Ob dieses gemessene Signal dann etwas kleiner oder größer ist, spielt weniger eine Rolle, da sich dieses Anhand des Abstands zur Riemenscheibe ergibt und dieser 0,5-1,5 mm betragen darf, somit auch kleiner/größeres Signal möglich. Der Widerstandswert der Wicklung beträgt bei 20° laut technischer Daten ~540 Ohm.


    KW.pngKW1.png

  • Natürlich ist die Darstellung eines Oszi immer aussagefähiger. Nur habe ich a) keinen Oszi und wüsste ich b) auch nicht, wo ich die Kontakte (bei angeschlossenem Sensor) abgreifen könnte.

    Mir kam es erstmal nur darauf an, ob ich überhaupt einen Unterschied zwischen altem und neuem Sensor feststellen kann. Und dafür hat mir der statische Innenwiderstand erstmal gereicht.

  • und wüsste ich b) auch nicht, wo ich die Kontakte (bei angeschlossenem Sensor) abgreifen könnte.

    Für solche Aktionen kann man sich - sofern Stecker u. Buchse vorhanden sind - einen Adapter mit entsprechender Anzahl an Abgängen basteln. Dann braucht man nicht die Adern bzw. deren Isolierung beschädigen um die Signale abzugreifen.




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  • Ach ja habe noch was vergessen zu erwähnen bezüglich Benzinpumpe, wenn der Tank Inhalt ca bei Mitte ist, und ich Berg rauf fahre pipest es, aber nicht dauerhaft sondern piepst hört auf und so weiter, wenn der tank eher leer ist piepst es auch wenn ich in der ebene fahre, es kommt aus dem Bereich der Benzinpumpe!!

  • Für solche Aktionen kann man sich - sofern Stecker u. Buchse vorhanden sind - einen Adapter mit entsprechender Anzahl an Abgängen basteln. Dann braucht man nicht die Adern bzw. deren Isolierung beschädigen um die Signale abzugreifen.

    DAS ist mir klar. Nur,... WO bekommt man die jeweils passenden Stecker + Buchsen her ? Und in so einem Motorraum ist ja nicht nur ein Steckertyp verbaut.

    Aber ok,... ich bin jetzt zufrieden.

  • WO bekommt man die jeweils passenden Stecker + Buchsen her ?

    Entweder man fragt mal im Forum an ;) oder man googelt mal (z.B. mit google lens) was man für Stecker/Buchsen benötigt und landet dann vielleicht bei folgendem Shop.


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    Da es sich im konkreten Falle des KW Sensors bzw. dessen Stecker/Buchse um einen AMP JPT Stecker handelt reicht meist ein Griff in die Kiste mit den "Kabelbaumresten", da diese Art Stecker mehrfach in den Alfas verbaut worden sind (z.B. auch an Hauptscheinwerfern). Oder man klickert sich bei besagtem Shop weiter.


    AMP JPT Sets & Gehäuse
    AMP JPT Sets & Gehäuse: AMP 1-0967059-1 JPT Buchsengehäuse 4 polig Kodierung A - AMP 1-0962581-1 JPT Flachsteckergehäuse 3-polig - AMP 0-0282191-1 JPT Buchs
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    Und wenn alle Stricke reißen und der alte Sensor eh in den Müll gehen soll, hätte man zumindest schon mal ein Teil des Adapters wenn man den Stecker bzw. die Buchse vom Sensor abknipst. Dann könnte man zur Überbrückung auch einfach ein paar Buchsen- oder Steckerkontakte zu testzwecken anlöten und anstecken.


    Könnte dann in etwa so aussehen...


    GTV 3.0 V6 - S31 (Kurbelwellen- und Drehzahlsensor)_05.jpg GTV 3.0 V6 - S31 (Kurbelwellen- und Drehzahlsensor)_10.jpg




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