Beiträge von Qv2013

Zitat von stocki

Die Leasing-Raten sind zu teuer.

LED-Licht fehlt.

Head-Up Display fehlt.

Kamera vorne fehlt.

ESP NICHT ABSCHALTBAR

TCT ist nicht mehr Stand der Technik

Keine AHK am Stelvio QV

Kein Kombi

Kein großer Diesel

Kein wireless ACP

...

All das sind Punkte die für mich persönlich - und sicher auch für viele andere hier im Forum - nicht zwingend ausschlaggebend sind.

Wir entsprechen mit dieser Denkweise bzw. dieser vermeintlichen "Anspruchslosigkeit" nicht dem Durchschnitts-Käufer, den die Marke braucht.

Auch wenn ich meine Alfas wirklich gerne mag und diese in vielen Gesichtspunkten um LÄNGEN besser sind als die Konkurrenz, so gehe ich auch nicht komplett blind durch die Welt.

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Nicht ein einziges Ausstattungsdetail welches mich in der Aufzählung anspricht und warum soll das dann Anspruchslosigkeit sein?

Der Schwerpunkt oder die Motivation liegt einfach auf einer anderen Ebene.

Ich würde kaum einen Alfa fahren, wenn er mir auf jedem km so oft begegnen würde wie andere Marken es tun.

Diese "Seltenheit", "diese Exklusivität" regelt sich oft über den Preis, besonders beim PKW.

Bei Alfa ist es mit Ausnahme bei den Q-Modelle (noch) nicht so.

Insofern bin ich persönlich froh, dass der Massengeschmack anderen Dingen folgt.

Solange das Ergebnis im Konzern stimmt und die Masse über andere Marken und Modelle gemacht wird, sollte es gehen.

Zitat von Il Biscione

Kauft trotzdem kaum einer, weil sonst nichts mehr passt

Ein Opel Commodore A Coupe oder ein Ford Capri I würden heute auch Leserwahlen gewinnen, aber mit der Ausstattung und Technik keiner mehr kaufen

Was passt denn bei der Giulia und dem Stelvio bezüglich Ausstattung und Technik nicht?

Das Aussehen und Design kann es aufgrund der Platzierungen offensichtlich nicht sein.

An der Giulietta fehlt mir zumindest Nichts.

Ganz im Gegenteil, vollkommen ausreichend, ich will ja auch nur Auto fahren.

Den PC brauche ich an anderer Stelle und das Entertainment ist für mich das Autofahren selbst.

Ich bin mir nicht sicher ob es ganz so schlecht ist.

Wenn man sich einmal die Auszeichnungen verschiedener Wettbewerbe (Fachpresse und Leserwahlen) ansieht, ist es doch

ganz gut.

Z.B. letzte Leserwahl 2019 AMS Best Cars 2019 in der Kategorie Import.

Giulia und Stelvio Platz 1 und die fast 10 Jahre alte Giulietta immerhin Platz 2. So haben die Leser abgestimmt.

Die weiteren Auszeichnungen seit 2016 zähle ich jetzt nicht auf.

Insofern liegt man doch nicht ganz falsch trotz der entsprechenden Zulassungszahlen.

Zitat von turitar

Erst einmal ein ganz dickes !. Wie hier über die Themen diskutiert wird, die in sich nicht nur schwierig sondern auch kontrovers sind, verlangt Anerkennung Lob.

Nun zurück zum Thema. Das Problem das ich sehe ist, dass bei den vor uns liegenden Aufgaben mit einer Hektik, einem Aktionismus und Angst agiert wird. Diese drei Komponenten erlauben es nicht einen kühlen Kopf zu bewahren und in Gelassenheit und Ruhe sich der Aufgabe zu widmen. Das beste Beispiel ist die gerade umtriebige Diskussion um den CO2 Ausstoss. Ja e ist richtig und gut, dass um das Thema eine Diskussion entbrannt ist, die auf eine Antwort wartet. Was erfolgt nun aber in der Gesellschaft? Es wird eine junge Generation vorgeschickt, die, nicht wissend wie die Dinge zusammenhängen (ökonomischer Zusammenhang, sozialer Ausgleich, ökologische Verwerfungen etc) die in ihren Augen schuldige Generation unter Druck setzen soll. Was wir in dieser Situation benötigen ist Ruhe, kritische Distanz, Wissen um die Zusammenhänge und Zuversicht in das Gelingen. Niemand, ich sage NIEMAND, hat eine Ahnung wie und mit welchen Mitteln die vor uns liegenden Probleme zu lösen sind. Alle Experisen gehören auf den Prüfstand damit sie in einer verantwortungsvollen Gesellschaft kritisch hinterfragt und diekutiert werden können. Was wir brauchen sind keine Apostel Weisheit und keine Jünger der allein selig machenden Antwort. So etwas gibt es nicht! Von daher ......

Es gibt sehr viele Prognosen, Vorhersagen und Studien.

Wurden diese mal in einer Art "Nachhersage" geprüft, was ist wirklich eingetreten?

Wurden diese Aussagen für die Zukunft durch eine "Nachhersage" in irgendeiner Form validiert?

Oder geht es so, was interessiert mich meine "Aussage" von Gestern?

Vor kurzem hat mal ein Kommentar eine Vorhersage aus den siebziger Jahren rückblickend betrachtet.

Nach dieser "Vorhersage" müssten wir aktuell uns in einer neuen Eiszeit befinden.

Vermutet wurde das damals mit einer länger anhaltenden Regenphase.

Selbst in meinem Bereich als Ingenieur werden oft Grenzbetrachtungen gemacht, es könnte so oder so sein.

Weil man es trotz aller eigentlich beherrschbarer Mechanik und Mathematik eben nicht absolut weiß.

Besonders dann wenn man die Hintergründe, die Grundlagen einer Berechnung kennt, weiß was auf Annahmen beruht usw..

Diese Basics gehen nach meiner Erfahrung immer weiter zurück, man wird gläubig.

Wer weiß handelt anders........... und ist hier und da auch mal demütig und sich seiner eigenen Grenzen bewusst.

Man kann es auch einmal umgekehrt "aufzäumen" wenn ALLE immer ALLES wissen, warum gelingt VIELES nicht oder läuft in eine

ungute Richtung?

Zitat von turitar

Das ist die Verpflichtung der Eltern bzw. der Familie. Wenn aber, sosehe ich es, diese Verantwortung immer mehr auf staatliche Stellen übertragen wird, aus Bequemlichkeit etc. dann wird die Entwicklung von Zeitgenossen gesteuert, die ihren Fokus auf ihre erzieherischen Glaubenssätze richten. Der Staat hat in der Erziehung nichts verloren, die Eltern müssen an die Kandare genommen werden, sie sind die, die in der Verantwortung stehen. Staatliche Stellen geben Anregungen, nicht mehr oder weniger!

Sollte so sein.

Wenn ich mich mit Lehrern unterhalte wird mir berichtet, inhaltlich ist es oft überhaupt nicht möglich Unterricht zu machen, da müssen erst einmal grundsätzliche Verhalten vermittelt werden. Es scheitert dann oft an den Grundlagen die überhaupt da sein müssen um zu lernen.

Aber was soll es, KI wird (nein, soll) es richten, könnte auch ein Trugschluss sein.

Zitat von Alfabeto

unser Bildungssystem wurde mittlerweile so weit angepasst, bzw. heruntergefahren, dass ohne Abitur kein Ausbildungsplatz mehr zu bekommen ist....

Frage mich allerdings wieviel das Abitur, oder sonstige Abschlüsse, noch wert sind....

Und dann gibt es noch so Überlegungen oder besser Ideen, das Wahlalter auf 16 zu legen.

Auch hier, wem nützt es .................?

Zitat von turitar

Qv2013, auch ich bin weder rot, noch grün, noch sonst etwas, stehe höchstens der einen Partei näher als den anderen, aber ich kenne meine Verfehlungen die ich begehe und versuche trotzdem verantwortungsvoll mit der Welt umzugehen.

Hier wird auch der Begriff der Schulzeit immer falsch interpretiert. Schulzeit bedeutet die Kinder entsprechend ihres Alters auf das Leben vorzubereiten Wenn ich allerdings sehe, wie die Pädagogen in Berlin mit immer neuen Lehrmethoden drangsaliert werden, wird mir Angst und Bange.

Es wird ja wohl einen Grund haben, dass ein Teil der Wirtschaft die Aussage bekräftigt, dass ein großer Teil der Schulabgänger nicht die Reife für eine Ausbildung besitzt. Das sollte zu denken geben.

Ich denke Kinder bilden die Grundlage, die Zukunft für eine Gesellschaft.

Und die Kinder werden durch die Familie, die Schule und das Umfeld, die Dinge welche wirken geprägt und geformt.

Vor kurzem hat eine ehemalige Schulleiterin aus FFM ein Buch mit dem Titel verfasst "Kollaps Schule".

In diesem Buch wird sehr gut er IST-Zustand beschrieben und der lässt auf wenig gutes in der Zukunft hoffen.

Es ist "nur" eine Frage der Verteilung, durch was wird die Gesellschaft in der Zukunft geprägt.

Also was wird der bestimmende Teil sein. Das wird eine ganz spannende Frage.

Diese Dinge die hier in den Foren diskutiert werden sind ja "nur" die Ergebnisse, die Ursachen für diese Ergebnisse sind

bei genauem hinschauen eigentlich nicht sehr unterschiedlich, wirken aber auf breite Bereiche der Gesellschaft.

Vielleicht haben wir einfach den "break even point" überschritten, kommt ja in der Geschichte der Menschheit vor.

Man kann nur versuchen sachlich zu argumentieren und die Bereitschaft mitbringen sich bei guter Argumentation auch einer anderen

Sichtweise anzuschließen.

Zitat von turitar

Herrgott noch eins, Alfa war immer eine Randmarke und lag immer im Bereich des Nebels, will sagen, immer unter 1nem %Punkt. Von daher, alles ganz normal.

Daher ist der "Augenblick" oft nur bedingt aussagekräftig.

Besser ist die Betrachtung: "wo kommen wir her und wo gehen wir hin".

Zitat von turitar

S. Diese elende Heulerei, dieses versiffte labern von Härte, Unbill gefühlter Kälte etc. hängt mir zu Halse raus, Das sind Erwachsene, die wollen so bewertet werden, dann sollen sie gefälligst auch dazu stehen und nicht in Permanenz den Mitmenschen mit ihrer Gefühlsduselei in der Ohrmuschel rumhängen! Mi basta!

Mir fällt oft der Begriff der hysterischen, pharisäerhaften Gesellschaft ein.

Bezüglich der Kinder halte ich die zunehmende Instrumentalisierung der Kinder für bedenklich.

Den Kindern müsste man bewusst machen, was Umweltschutz und Klimaschutz eigentlich bedeutet.

Erst einmal Eigenverantwortung und Verzicht.

Z.B. der Verzicht auf das liebgewonnene Smartphone, welches mit jedem Modell neu gekauft werden muss.

Stichwort auch hier gewinnen von Rohstoffen, seltene Erden usw. und herstellen dieser Produkte und

fragwürdigen Herstellungsbedingungen und anschließender Transport über die Weltmeere.

Dazu die Haltung ständig "online" sein zu müssen, dass kostet Energie und auch diese muss erzeugt werden.

Gültig übrigens für Großteile der Unterhaltungselektronik.

Oder die Designerkleidung welche für ganz kleines Geld in Fernost produziert wird und dann

ebenfalls über die Weltmeere in die EU "geschippert" wird, natürlich mit einem Dieselmotor.

Dann noch die "nette" Flugreise in den Ferien, gern zum ganz kleinen Preis, für 100 € nach Malle

all inclusive selbstverständlich.

Und in Malle schaffen es dann die Kläranlagen nicht mehr den Tourismus sorgfältig zu bewältigen und

man entsorgt ins Meer.

Ich bin mir nicht klar ob die Kinder Freitags noch demonstrieren würden, wenn man diese Konsequenzen

und die Eigenverantwortung einfordert. Wahrscheinlich würde man dann lieber 1 Stunde freiwillig

an den Unterricht dranhängen.

Aber es sind nicht nur diese Dinge. Wir haben vor einiger Zeit ein großes Salzlager für eine Autobahnmeisterei

gebaut. Meine Frage an den Straßenmeister "und bekommt ihr euer Salz von K+S?"

Antwort: "Nein, wo denken sie hin, wir bekommen unser Salz aus Südafrika, dass ist wesentlich günstiger"

Ob das "Dieselcontainerschiff" und den damit verbundenen Schadstoffausstoß ökologisch "bilanziert" wurde?

Ich bin keine Grüner, ich bin kein Öko und ich lasse mich nicht in irgendeine Ecke stellen,

aber ich versuche noch zu denken, mit dem Ziel verantwortlich und sachlich zu handeln.

Mit der recht einfachen Frage "wem nützt es?" kommt man im Leben ganz gut zurecht.

Zitat von alfistivirus

Bitte vergesst nicht, dass Euer Deutschland von anderen Marken geprägt ist. Da ist es egal ob es AR ist oder ein anderer Brand. Ich bin regelmässig in Deutschland und kann auch sagen, ah da war ein AR...ich fuhr bereits schon 2 Stunden....es gibt andere Länder wo es anders läuft. Ihr habt unsere CEO von FCA Schweiz erhalten...sie wird sicher auch die Wiederstände erleben...aber sie hat auch in der verwöhnten AR Schweiz gute Ansätze verfolgt und umgesetzt. Wir machen z.b das 4cpassionmeeting nicht ohne Grund...es muss neben anderen tollen europäischen Events auch unseren geben, den die Kontinuität fehlt hier, wie bei den Modellen....Ich war ja an den Pressetagen in Genf und hatte verschiedene Gespräche mit Designer, Head of Komunikation, Marketing etc...es ist immer das gleiche...es fehlt an Kontinuität....und das z.b das Navi in der gabzen flotte zu verbauen wie VW Konzern, Toyota etc...das seit Jahren machen....leider ist die Geschichte von AR so grossartig, wie auch von up and downs geprägt...der F1 Einzug war ein top Werbe push, jedoch ist es schade, dass ein Fremdmarken Käufer in den aktuellen Showroom geht und nur 2 Modelle sieht (Giulietta wäre noch, aber die ist end of life) Desweiteren hat es FCA oder früher Fiatkonzern nie erreicht, dass sie die ersten top Diesel Motoren hatten(auch wenn es dann an Bosch verkauft wurde) oder habt ihr gelesen, dass die beiden neuen LE Giulia, Stelvio Alfaromeoracing im Windkanal von Sauber neu getestet wurden um so mehr „Fahrleistung“ zu erhalten? Wenn ich Audi sehe, als sie die Skispringer bahn rauf fuhren, meint man heute noch, sie wären die 4x4 Pioniere, obwohl es damals schon bessere auf dem Markt gab....ihr seht es, tu gutes uns sprich darüber und versuche die gleichen Bauteilen im Konzern zu verbauen und halte die Kontinuität bei der Modelle Palette ein und feiere die AR Community und deren Events!

Noch viel deutlicher wird das wenn man sich den gesamten Markt anschaut.

Quelle KBA Zeitreihe KFZ-Bestand 2008 - 2017:

2008: Gesamt KFZ-Bestand in D: 41.183.594 PKW davon ca. 168.000 PKW von AR entspricht einem Marktanteil von ca. 0,40 %

2017: Gesamt KFZ-Bestand in D; 45.803.560 PKW davon ca. 130.000 PKW von AR entspricht einem Marktanteil von ca. 0,30 %

Delta in dieser Zeitspanne AR ca. 38.000 PKW

Also der Marktanteil war nie so, dass man von einem Massenprodukt sprechen konnte.

Über was spricht man? Früher war alles besser? Es war nicht viel anders!

Es ist NUR eine Frage wie AR im Konzern dargestellt wird und was man INTERN erwartet und das dürften die wenigsten wirklich wissen.

Vielleicht müssen die Zahlen in einem ganz anderen Segment gebracht werden und der Name AR hat eine andere Aufgabe.

Warum bringt man diesen Namen in die F1? Nur um den Namen zu verkaufen? Das wäre eine sehr kostenintensive Verkaufsmaßnahme.

Wenn ich richtig informiert bin beträgt der Marktanteil der FCA in der EU ca. 0,30 %.

Das Geschäft wird auf anderen Erdteilen gemacht.

Zitat von DinoHunter

Das ist leider in unserer "kurzsichtigen" Zeit auf fast allen Gebieten so.

Ein Problem tritt auf und wird so lange ignoriert, wie es eben geht, dann kommt der blinde Aktionismus. Eine schnelle "Lösung" muss her, wobei die Betonung auf "schnell" liegt, und ein paar Jahre / Jahrzehnte später hat man das nächste Problem am Hacken. Der H.o.m.o ( von sapiens weigere ich mich zu reden ) ist halt wenig komplex in seiner Denkweise strukturiert und da meistens ja noch das Geldgiergen dazu kommt, gehen die Schnellschüsse i-wann nach hinten los.

Das ist leider eine globale Entwicklung in der Gesellschaft, kann man so feststellen.

Der Wandel von der "Wissensgesellschaft" zur "Glaubensgesellschaft" ist im Gange.

Und man muss glauben, da der Beweis selten wirklich geführt wird, weil man ihn nicht mehr führen kann.

Wer nicht weiß muss oder kann nur noch glauben.

Man ist ein Opfer der vielen kleinen digitalen Helferlein, die bei genauer Hinsicht nicht die EIGENE Lösungsfindung

unterstützen als Werkzeug, sondern eine (Fremd) Lösung präsentieren.

Ich nutze in meinem Beruf die Hardware und Software als reines Werkzeug für meine Idee, meine Lösung,

die Generation nach mir, welche schon im Beruf ist kann das nicht mehr.

Die müssen eingeben und zwar jede Schraube bis in Detail, weil man nicht mehr weiß ob diese Schraube wichtig oder

unwichtig ist.

Jetzt kommt noch die KI = künstliche Intelligenz in Spiel, von der träumt man ja im Moment.

Mit diesen Dingen fängt es an...............es entstehen Abhängigkeiten, man wird unselbstständig.

Zitat von turitar

Mit der Entsorgung, so befürchte ich es, wird es genauso kommen wie mit der Atomkraft. Erst wurden die Dinger gebaut wie von Sinnen, bis es plötzlich hieß, was machen wir denn eigentlich mit dem Abfall? Was daraus wurde ist bis heute ungeklärt.

Dieser Gedanke ist richtig, über die Entsorgung Batterien hat sich noch keiner tiefere Gedanken gemacht.

Das wurde vor kurzem in einem Bericht über die zukünftige E-Mobilität genauso dargestellt.

Noch viel kritischer ist die Gewinnung der Rohstoffe, vorwiegend in Chile dort wird Lithium gewonnen und im Kongo

dort wird Kobalt gewonnen. Beides unter sehr fragwürdigen Bedingungen hinsichtlich Umweltschutz, sehr zum Nachteil

der Regionen die unter diesem Abbau leiden.

Die Batterien werden dann in China unter fragwürdigen Arbeits- und Umweltbedingungen hergestellt.

Wer ist einer der größten Co2 Produzenten?

Unter Berücksichtigung dieser Dinge erscheint die E-Mobilität fragwürdig.

Dazu muss der Strom welcher verbraucht wird noch produziert werden, Atomkraft will man nicht mehr, Kohlekraftwerke

werden auch abgeschaltet. Kauft man dann eventuell den Strom im benachbarten Ausland zu?

Der dort mit Atomenergie und Kohle produziert wird.

Wie so oft fehlt eine Gesamtbilanz und ehrlich ist anders.

Zitat von oben..................

Mit welchen Eigenschaften und Attributen werden denn Fahrzeuge aktuell beworben?

Da ist wenig was mich anspricht und was mir im Kopf geblieben ist.

Insofern eigentlich kein alleiniges "Problem" von Alfa Romeo.

Zitat von Alfabeto

Dem zu Folge ist der Stelvio - Suff ein gelungener Wurf und die Giulia geht am Markt vorbei...

Suff mag ich prinzipiell nicht und die Giulia hat mir von Beginn an nicht gefallen....dann bin ich da wohl raus....

Angebot und Nachfrage.

Wobei primär die Nachfrage das Angebot bestimmt.

Was will der bestimmende Teil der Konsumenten.............

Mehr ist es eigentlich nicht.

Zitat von John Locke

Erschließt sich mir sowieso nich wieso so'n Eimer wie der Stelvio nun mit Rennsport assoziiert werden soll.

Auch das wäre möglich, Stichwort Paris-Dakar oder jetzt Rally - Dakar. Man kann einiges machen, man muss es nur schlüssig und glaubhaft vortragen oder vermitteln. Im richtigen Kontext darstellen.

Hatte dabei eher an die Formel 1 oder die Tourenwagen Meisterschaft gedacht. Da würde es vom Design her als Safety Car passen.

Als Safety Car bei der F1 doch in Ordnung. Auf der Straße wird man diese Racing Edition kaum sehen.

Zitat von turitar

Front- Heckantrieb, diese Glaubenssätze sind für die meisten Diskussionsebenen der "Frühzeit". Die können, bis auf ein paar Ausnahmen, mit dem Thema nichts anfangen. Denen ist ja schon oft die Begrifflichkeit "Übersteuern oder Untersteuern" fremd. Von daher ..........

Zumal ja ALLE Autos in der Zwischenzeit untersteuernd ausgelegt sind.

Insofern ist diese Diskussion eigentlich obsolet.

Kritisch wird es wenn ein Heckantrieb, welcher untersteuernd ausgelegt ist, aufgrund einer entsprechende hohe Leistung auf der Hinterachse

schlagartig in ein Übersteuern wechselt.

Soll ja vorkommen, wenn dann noch die elektronischen "Helferlein" ausgeschaltet wurden...................

Ich weiß nicht ob es stimmt Walter Röhrl soll mal gesagt haben, beim Untersteuern siehst du den Baum von vorne kommen, beim Übersteuern hörst du ihn später. Oder so ähnlich.

Zitat von Andre

Ich hab heute auf Facebook gelesen, dass die Giulietta Fahrer nun alle ins Hyundai Lager wechseln.

Hyundai i30 N.

Zeigt doch deutlich, dass eine Neuauflage der Giulietta fehlt.

Nicht "alle" !!

Kann mir überhaupt nicht vorstellen was passieren müsste um diesen Schritt zu gehen.

Wenn schon "N" dann "NRING", dass ist dann (nur) eine Frage des EK :-).

Zitat von baumschubser171

Nen Doppelwinkel...

Gott schütze uns vor Sturm und Wind - und Autos, die aus Frankreich sind.

Würde mir jetzt nicht unbedingt ein französisches Auto kaufen, aber die neue Alpine A110 ist gelungen.

Bevor ich mich in Fernost umsehe ..............

Naja, dass "neue" Ergebnis streut zwischen 6 und 32 Jahren doch sehr und ist eigentlich genauso wenig aussagekräftig.

Man stelle ich vor, man fragt einen Arzt wie lange habe ich zu leben, der antwortet dann, kann sein 6 Jahre, kann sein 32 Jahre.

Dann müsste ich antworten, Sie wissen es also nicht. Dann kann ich auch auf dem Jahrmarkt die Wahrsagerin zu Rate ziehen.

Wie man immer liest gibt es "tausende" Studien welche die Grenzwerte belegen.

Dann darf die Frage gestellt werden, warum wird nicht NUR EINE Studie auf den Tisch gelegt die unstrittig und belastbar ist?

Damit könnten dann doch alle Diskussionen auf der sachlichen Ebene sofort beendet werden.

In diesem Zusammenhang (Klima) wurde vor kurzer Zeit ein Bericht aus dem Jahre 1974 zitiert.

Nach dieser Prognose der Fachleute von damals müssten wir uns aktuell in einer neuen Eiszeit befinden.

Grundlage für diese Prognose war damals das anhaltend schlechte Wetter.

Wir sollten uns weniger mit nicht belegbaren Studien beschäftigen, sondern die Dinge in Angriff nehmen, welche unstrittig

und greifbar sind. Zum Beispiel die Verschmutzung der Meere, des Grundwassers, der Böden, der Landverbrauch.

Dazu sollten wir endliche Ressourcen schonen.

Man muss nicht in jeder Stadt die letzte Wiese zu betonieren, davon wird die Luft nicht besser.

Im Prinzip kann man die Entwicklung, besonders in der Gesellschaft, nicht aufhalten.

Das dürfte auch für den "Massengeschmack" gültig sein.

Was gut wäre, wenn langfristig zumindest Euro 5 Fahrzeuge, vielleicht sogar Euro 4 ohne große

Einschränkungen gefahren werden können. Bestandsschutz oder so ähnlich.

Dann findet man was, dient zwar nicht dem eigentlich erforderlichen Neukkonsum,

der muss dann von anderen Teilnehmern bedient werden.

So ist es dann eben.

Ich werde auch mein BlackBerry behalten solange es geht, das ist noch Qualität :-).

Dazu kommt noch, wenn ich mir die Halden der Neuwagenhändler der deutschen Hersteller anschaue frage ich mich, wie lange das noch gut geht.
Das scheint anscheinend nur zu funktionieren, weil jeder Hersteller eine eigene Bank im Rücken hat, wurde mir mal so erklärt.

Zudem wurde auch hier das Händlernetz extrem gestrafft, durch eine Zusammenfassung und Übernahme von kleinen Händlern.

Man darf auch nicht nur die Autokonzerne, die Vertragshändler, die Zulieferer sehen, da hängt auch ein Teil der Finanzwirtschaft dran.

Wenn kein Auto verkauft wird, dann wird auch kein Kredit verkauft usw. usw..

Ein sehr großer Teil der Fahrzeuge wird finanziert oder geleast.

Zitat von OliBo

Die Nachfrage nach den italienischen PS-Boliden bricht weg, die EU wird als Markt uninteressant

Wenn ich sowas lese, wird mit ganz anders.

Als ich 2005 nach meinem Studium auf kleiner Südeuropareise war - und wusste, dass ich danach ein Auto brauche - war in Italien ein 147 ebenso häufig zu sehen wie hierzulande Astras, Golfs, Focus etc. zusammen.

Irgendwie hat die Marke es geschafft, sogar für die eigenen Landsleute völlig uninteressant zu werden. So fahren selbst die Italiener lieber VW oder Audi.

Wenn der Kram nun noch an China geht, bleibt abzuwarten, wie die Käufer sich dann entscheiden...

Obwohl, da geb ich Stocki uneingeschränkt Recht: Schlimmer als im Moment kann es eigentlich nicht sein.

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Die Nachfrage bricht anscheinend nicht nur nach italienischen PS-Boliden weg.

Wie man kürzlich festgestellt hat, ist der gesamte Sektor der Automobilindustrie in einer Rezession. Im Moment befürchtet man in D. den Verlust von 100.000 Arbeitsplätzen. Schuld daran soll der Brexit sein wie man lesen konnte. Ich würde eher das verminderte Konsumverhalten und die Diskussionen um Fahrverbote, die unsichere Lage für viele Bürger als Ursache erkennen. Das die allgemeine Situation in Italien noch einmal wesentlich bedenklicher ist und dort den Bürger direkt trifft kommt hinzu. Sehr hohe Arbeitslosenzahlen in Mittel- und Süditalien, besonders bei jungen Menschen, diese Umstände wirken.

Es sind Verkettungen von vielen Dingen die einen Einfluss haben, es ist kein Problem von Alfa, Maserati, Fiat usw.

Diese Unternehmen sind davon betroffen, aber nicht die alleinige Ursache, die stehen am Ende der Kette und müssen verkaufen.............