Beiträge von Qv2013

Zitat von turitar

Ich kann dieses Geschwafel, dieses ewige vorschreiben von Dingen, Verhaltensweisen etc. nicht mehr hören bzw. lesen. Was bilden sich Personen oder Institutionen eigentlich ein, anderen Menschen vorzuschreiben, immer unter dem Deckmäntelchen des besonderen Verantwortungsbewußtseins, wie sie sich zu verhalten haben. Mir ist zwar auch unverständlich, wie Personen die in Städten leben nun unbedingt bei Amazon etc. Dinge bestellen müssen, die sie auch in Geschäften am Ort erhalten können. Ich habe, bis auf Ausnahmen in Berlin fast nichts im Internet bestellt, ich konnte dort fast alles erhalten. Hier auf dem Land ist das leider schwieriger, teilweise unmöglich. Gleichzeitig wird nun in den Städten über den Leerstand von Läden geklagt, da sie wegen fehlender Nachfrage schließen. Ja wie nun, natürlich werden die schließen, wenn keine Kundschaft da ist, da diese im Internet bestellt.

Aber zurück zum Thema:. Nun wird also auch noch der Zucker- und Salzkonsum thematisiert. Herrgott geht es noch. Es sollte jedem Einzelnen überlassen wie er sich ernährt oder auch nicht. Demnächst wird noch verboten Weihnachtsbäume zu erwerben, da das Abholzen die Wälder zerstört und damit auch eine Klimaschädigung eintritt.

Zu diesem Thema sind auch hier einige Bemerkungen zu sehen/hören, so ab Minute 20, aber natürlich auch vorher. Es ist der Jahresrückblick 2018.

https://www.daserste.de/unterh…rueckblick-video-102.html

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Amazon?

Wie man in dieser Woche lesen konnte, wird die PKW-Maut welche in dieser Legislatur noch kommen wird,

zukünftig von einem Online-Konzertkartenverkäufer organisiert und erhoben.

Die Fa. Eventim hat den Zuschlag dafür bekommen.

Ich kann es kaum glauben, warum macht das der Staat nicht selbst?

Aus der LKW-Maut hat man nichts gelernt?

Es werden staatliche Einnahmequellen geschaffen, welche dann

privatisiert organisiert werden?

Oder es ist einfach ein Selbstbedienungsladen?

Wie man auch in dieser Woche lesen konnte, hat die Bahn AG in den Jahren 2015-2018 eine halbe Milliarde Euro an

private Berater ausgegeben. Das ist ähnlich, dass Netz verkommt und die Berater verdienen sich eine goldene Nase.

Ähnliche Strukturen.

Bei Amazon, Alexa oder wie das Ding heißt, wissen die Kunden jetzt zumindest, dass die privaten Gespräche aufgezeichnet wurden.

Das haben intelligente Menschen schon vorher vermutet.

Wo soll es hingehen?

Ich hatte ja in meinem Beitrag die Frage gestellt, was ist es Morgen?

Wie man heute in der Welt lesen konnte, hat die DUH jetzt das Feuerwerk für sich entdeckt

und fordert ein Verbot von Feuerwerk in Städten wegen Feinstaubbelastungen.

Das man über die Art von Feuerwerk aufgrund von unsachgemäßer Handhabung

(vorsätzliches beschießen von anderen Menschen, Brandschutz usw.) nachdenken kann (muss), aber so.

Schönes Beispiel auf der einen Seite Menschen die mit einer Sache nur unzureichend umgehen können, auf

der anderen Seite Ideologen im Eigennutz die über das Ziel hinausschießen.

Und die Allgemeinheit steht zwischen diesen Polen und muss es aushalten.

Man darf gespannt sein was noch kommt.

Zitat von redtshirt

ich halte von DUH nichts. 80mg hören sich auch nicht viel an. Aber viel ist relativ. Bereits 1mg VX Gas pro m³ sind tödlich. Wenn sich die DUH durchsetzt, dann war es das mit freie Fahrt für freie Bürger.

VX ist ein Kampfstoff und damit etwas Spezielles.

ich habe die Rechnung auch nur deshalb gemacht um einfach mal ein Gefühl dafür zu bekommen.

Was auch sehr interessant ist.

Es geht ja vornehmlich um die Stickoxide Nox bei dem Dieselfahrzeug.

Die Luftbelastung durch Stickoxide hat sich in Deutschland in den Jahren 1990 - 2015 von 2,88 Mio Tonnen auf 1,186 Mio Tonnen reduziert.

In der EU hat sich die Belastung von 1990 - 2015 von 17,664 Mio Tonnen auf 7,75 Mio Tonnen reduziert (Quelle Wikipedia / Umweltbundesamt).

Also haben sich die Werte mehr als halbiert und das ohne Fahrverbote, Geschwindigkeitsbegrenzung und die DUH.

Welcher Standard ist denn in dieser Zeit 1990 - 2015 auf den Straßen herumgefahren? Euro 5, Euro 6 ?

Wenn man sich dazu die Zulassungszahlen Diesel mal anschaut nach KBA von 2009 - 2015 von 10.290.288 KFZ auf 13.861.404 KFZ.

Also ein Zunahme der Dieselfahrzeuge in 6 Jahren von ca. 34 %. Es darf davon ausgegangen werden, dass die Zunahme der Dieselfahrzeug

im Messbereich von 1990 - 2015 noch größer war.

Ich will es einfach nur verstehen, mehr nicht.

Werden diese Fakten nicht gewertet?

Wie man kürzlich lesen konnte laufen der DUH die Sponsoren (Toyota, DB, Warsteiner usw.) weg und wenn die Petition zur Aberkennung der Gemeinnützigkeit Erfolg haben sollte, könnte es mit dem Geschäftsmodell langfristig eng werden.

Was ist es Morgen?

Der Kaminofen, dann die Waschmaschine, dann die Immobilie?

Was mir noch zur Immobilie einfällt.

Im Bereich des Hausbaus ist eine Heizung mit eineḿ Primärenergieträger = Strom gemäß ENEV aufgrund von Energiesparzielen

nicht mehr darstellbar.

Im Automobilbereich sieht man diesen Energieträger als ein Zukunftsmodell?

Kant: Habe Mut deinen eigenen Verstand zu gebrauchen!

Wer regiert eigentlich das Land?

Ich wusste nicht, dass es ein Abmahnverein ist.

Ich habe mir mal bewusst gemacht was eigentlich ein Grenzwert von 80 Milligramm bedeutet.

Einfach um mal ein Gefühl dafür zu bekommen, über was man spricht.

80 Milligramm = 0,08 Gramm

1 m3 Luft hat ein spezifisches Gewicht von ca. 1,30 kg (20 Grad Lufttemperatur über dem Meeresspiegel)

1,30 kg = 1300 Gramm

In ein Verhältnis gesetzt: 0,08 Gramm / 1300 Gramm = 0,000062 oder in Prozent 0,006 %.

Ein Grenzwert von 80 Milligramm / m3 bedeuten 0,006 % von einem m3 Luft.

Jetzt kann man die (akademische) Diskussion beginnen, was ist eigentlich Null?

Wenn die "neuen" Grenzwerte nach unten geschoben werden muss man das Ergebnis

entsprechend anpassen.

In den USA hat man die Grenzwerte bei 100 Milligramm belassen (gibt hier verschiedene Standarts!),

man denkt dort, man sei auf der sicheren Seite. Von den Grenzwerten im Innenraum, welche wesentlich höher liegen,

sprechen wir jetzt nicht.

Wie die Grenzwerte begründet sind würde ich einfach gerne wissen.

Was man weiß, man hat diese Werte vor 20 Jahren!! von der WHO einfach übernommen.

Jetzt könnte man sich ja mal die Frage stellen wie gesichert sind diese Werte noch?

Die Wissenschaft ist 20 Jahre weiter. 20 Jahre sind in der Wissenschaft eine lange Zeit.

Ich erinnere mal an den Kommafehler beim Spinat, aus 2,9 mg wurden 29 mg Eisen pro 100 gr Spinat.

Dieser Kommafehler wurde über Generationen übersehen.

Ich bin der Auffassung die Regelung dieser Sachverhalte darf man nicht einem privaten Abmahnverein überlassen,

das gehört ausschließlich in die Hände der politisch Verantwortlichen.

Zitat von ARP|sno

Der bereits zitierte Artikel Klartext: DUH und ich (Warum wir die unfassbar nervige DUH doch brauchen) geht da ein bisschen differenzierter ran. Kannst ja mal den Link von YT posten

Wess Brot ich ess...................?

Hier der Link:

http://www.youtube.com/watch?v=HMadaabilPE

In Darmstadt wurde man heute anscheinend etwas "ausgebremst".

Das Gericht hat kein Urteil gefällt. Angeblich verhandelt jetzt das Land Hessen mit der DUH über einen Vergleich. Was will man denn da vergleichen?

Zitat von ARP|sno

Es ist schon verrückt. Das Ziel von Herrn Resch und seinem Verein ist ja wirklich nobel - aber die Wahl der Mittel ist grundverkehrt.

Wenn man sich das Geschäftsmodell und die Finanzierung dieses Vereins anschaut, kann man bezüglich eines

"noblen Motiv" Bedenken haben.

Siehe Bericht im Magazin PlusMinus Rubrik Marktcheck. Kann man sich noch auf YT anschauen.

Zitat von Feeling B

...wie die Mayas ...sollte eine "Hochkultur" vielleicht auch einfach mal verschwinden

Guter Hinweis.

Es muss nicht unbedingt "verschwinden" sein es reicht auch der Absturz. Dazu gibt es ja genug Beispiele in der europäischen Geschichte.

Das Abgasproblem ist ja nur ein Teilbereich der gesamten Lage.

Wobei man hier sehr schön die Dinge

erkennen kann, die in anderen Bereichen einen ähnlichen Ablauf haben dürften.

Mir fällt in den letzten Monaten oft ein Zitat von Otto von Bismarck ein:

" Die erste Generation schafft Vermögen, die zweite Generation erhält Vermögen, die dritte Generation studiert Kunstgeschichte und die Vierte verkommt"

Hintergrund dürft hier sein das man mit jeder Generation weiter weg ist von der Entstehung des Wohlstandes. Die reinen Wohlstandsgenerationen sind im Wohlstand aufgewachsen und können keinen Bezug mehr herstellen auf welcher Basis Wohlstand entsteht und welche Voraussetzungen gegeben sein müssen. Das ist ähnlich wenn man das Navi benötigt um von HH nach M zu kommen.

Das Drama um die Fahrverbote geht weiter. Heute wird vor dem Verwaltungsgericht in Wiesbaden über ein Fahrverbot in Darmstadt entschieden.

Darmstadt verfügt über einen Stadttunnel. Wo werden die Messungen durchgeführt? Wenn man den Regionalnachrichten glauben darf, direkt

am Tunnelausgang. Warum werden die Messungen nicht gleich im Tunnel durchgeführt? Zeigt sich hier nicht genau

mit wie wenig Sachverstand gehandelt wird? Dann wird aus diesem Ergebnis auf weite Teile der Stadt extrapoliert. Mir erweckt sich der Eindruck hier geht es überhaupt nicht um die Sache, man will überhaupt nicht wissen wie es ist. Man will anscheinend ein Verbot generieren. Wenn man wissen will wie es ist, müsste man sich Fragen, ist die Stelle als Reverenz tauglich? Stellt man an einem Messpunkt Überschreitungen der Grenzwerte fest, ist es sinnvoll die nähere Umgebung anhand eines Messkatasters zu prüfen. So würde man als Ingenieur vorgehen.

Werden bei diesen Gerichtsverfahren eigentlich unabhängig Gutachter gehört?

Oder verlässt man sich einseitig auf die Aktenlage? Gibt es bei diesen Verfahren ein Gegenseite? Aufgrund der Folgen, wäre Transparenz erforderlich.

Wie man heute lesen kann, haben in der Zwischenzeit ca. 100.000 !! Bürger die Online-Petition zur Aberkennung der Gemeinnützigkeit der DUH unterschrieben. Vor 3 Tagen waren es noch 60.000.

Zitat von agucba

Ich weiss nicht ob es hier besprochen wurde... DUH möchte auch die Diesel EURO 6 verbieten und möchte sogar das man keine neuen Diesel kauft.

https://www.autobild.de/artike…ahrverboten-13288503.html

Gegen die DUH läuft in der Zwischenzeit ein Online-Petition.

Es haben bereits mehr als 60.000 Bürger unterschrieben.

Ziel dieser Petition ist, der DUH die Gemeinützigkeit entziehen zu lassen.

Mal sehen was dabei raus kommt.

Dabei erscheint eine Online-Petition im Anblick der augenblicklichen Entwicklungen im Nachbarland

Frankreich noch recht harmlos. Über die massiven Proteste in diesem Land aufgrund der Spritpreise,

wobei diese anscheinend nur der berühmte Tropfen sind, wird berichtet.

Man sollte den Bogen nicht überspannen, irgendwann ist auch hier die Geduld überbeansprucht.

Bei dieser ganzen Thematik, frage ich mich als Ingenieur wie das z.B. die Straßenbauarbeiter machen?

Diese Beschäftigten stehen ca. 30-40 Jahre, jeden Tag in einer extremen Belastungen an den BABs und Bundesstraßen.

Was sagt dazu die Berufsgenossenschaft? Ich habe diese Arbeiter noch nicht mit Atemschutzmasken

gesehen. Wie verhält es sich da? Ich erinnere dabei welcher Aufwand z.B. bei der Asbestsanierung gemacht wird.

Bei der Politik zählt für mich neben der fachlichen Qualifikation, ob dieser Mensch sein eigener Herr, unabhängig und frei

in seinem Denken und in seinen Entscheidungen ist. Ob er vorher 500.000 € oder 1.000.000 verdient hat ist erst einmal sekundär.

Die Bevölkerungsdicht ist ja nur ein Parameter der durch die Einwohneranzahl und die Fläche bestimmt wird.

Die Niederlande ist ja sehr klein im Gegensatz zu D.

Ich habe ja dargelegt würde man die Einwohnerzahl von D. in den Niederlanden unterbringen wollen,

würde sich die Dichte dann auf 1993 Einwohner / km2 erhöhen.

Ob das dann noch funktionieren würde?

Oder umgekehrt wenn die deutsche Bevölkerung auf ein Maß von 17.139.836 Einwohner = Niederlande schrumpfen würde,

käme man auf eine Dichte von 48 Einwohner / km2.

Das könnte dann wieder funktionieren.

Ich denke man muss also den Maßstab beachten, der reine Vergleich der absoluten Zahlen

ist nur begrenzt aussagekräftig.

Für mich gibt es einen sehr sinnvollen Grund über alternative Antriebe nachzudenken.

Das ist aber nicht die Abgasdiskussion, sondern das LETZTE Fass Rohöl.

Der Tag kommt ja und das ist sicher, abseits irgendwelcher "nebulöser" Grenzwerte.

Nur darüber wird auch nicht richtige gesprochen.

Wann das sein wird? Die Einen sagen so, die Anderen sagen so.

Man wird es merken, die Rohölpreise werden auf der Zielgeraden extrem steigen.

Schon zu diesem Zeitpunkt wird Autofahren mit einem Verbrennungsmotor Luxus werden.

Preise bilden sich durch Nachfrage und Verknappung.

Dazu ist Rohöl ja eine sehr wichtige Ressource die in vielen anderen Industriezweigen

eigentlich viel sinnvoller und notwendiger eingesetzt wird.

Ein sinnvoller Umweltschutz und eine Schonung von Ressourcen wäre ein Schrumpfen.

Das entspricht aber nicht unserem Wachstumsmodell.

Deshalb Herr S. kauf Dir ein neues Auto.

Die grundsätzliche Frage wie komme ich von einem Wachstumsmodell (in Zeiten den Aufbaus)

in ein Erhaltungsmodell ist nicht geklärt.

Ich bin mir nicht sicher ob man von Ländern wie Norwegen oder die Niederlande auf Deutschland extrapolieren kann.

Zum Vergleich:

Norwegen:

Fläche: ca. 323.802 km2

Einwohner: 5.312.802 im Vergleich Berlin 3.208.719 Einwohner

Bevölkerungsdichte: 13 Einwohner!!! / km2

Niederlande:

Fläche: ca. 41.548 km2

Einwohner: 17.139.836 Einwohner

Bevölkerungsdichte: 413 Einwohner / km2 (kleine Fläche im Verhältnis zur Bevölkerung)

Wäre die Niederlande so groß wie D, würde sich die Dichte auf 48 Einwohner / km2 verringern.

Deutschland:

Fläche: ca. 357.385 km2

Einwohner: 82.792.351 !!

Bevölkerungsdichte: 213 Einwohner / km2 (sehr großes Land, ähnlich wie NOR, sehr viele Einwohner)

Wollte man die diese Bevölkerung in der Niederlande unterbringen, ergibt sich eine Dichte von 1993 Einwohner / km2.

Hier erkennt man das nicht so einfach übertragen werden kann.

Diese Zahlen haben Auswirkungen auf die gesamte Gesellschaft inkl. dem individualen Verkehr.

Insgesamt Auswirkungen auf den Verbrauch.

Dazu kommt noch, wie bereits richtig genannt, die Industrie, Niederlande und Norwegen haben keine eigene Autoindustrie.

In D. ist das eine Schlüsselindustrie an der ca. 800.000 Arbeitsplätze hängen.

Einen merklichen Verlust an Arbeitsplätzen können wir uns nicht erlauben.

Sollte das kommen, dürfte das Antriebs-Abgasproblem das geringste sein.

Zum Vergleich nach neusten Zahlen werden täglich in Deutschland 100!! Fussballfelder Fläche zu betoniert.

Zum Teil gute Ackerflächen.

Dieser Landverbrauch ist nach Angaben des Umweltbundesamt in der Zwischenzeit besorgniserregend.

Das wird aber nicht thematisiert, es ist ja Wachstum.

Genauso die Verschmutzung des Grundwassers und der Plastikmüll.

Ich persönlich denke, es gibt ganz andere Probleme welche nur auf Seite 3 in den Randnotizen dargestellt werden,

die aber eigentlich mindestens genauso wichtig oder wichtiger sind.

Solange Herr Scheuer sagt, kauf Dir doch ein neues Auto bin ich von diesen Diskussionen noch nicht ganz überzeugt.

Was mich bei Elektroautos stutzig macht, warum es nicht schon längst in "Masse" umgesetzt wird wenn es sich "rechnen" würde.

Ich gehe davon aus, die europäischen Autohesteller sind so clever und suchen ständig nach neuen Produkten und Innovationen.

Letztendlich hängen doch die wirtschaftlichen Erfolge der Unternehmen davon ab.

Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass hier etwas "verschlafen" wurde, ich halte die Produzenten für sehr ausgeschlafen.

Also gibt es wahrscheinlich irgendwelche Gründe warum man hier eher mit Zurückhaltung aggiert hat.

Es gibt Menschen die verbannen jegliche elektrischen Güter aus dem Schlafzimmer (Elektrosmog), dann gibt es welche

die vermeiden längere Telefongespräche mit dem Mobiltelefon und dann gibt es noch welche die wollen in Zukunft

auf Großbatterien aus China durch die Welt reisen. So ist die Bandbreite.

Ich habe mir in den letzten Tagen aus gegebenen Anlass mal ein paar Infos zum Abmahnverein D U H angesehen.

Ganz gut ist hier ein Beitrag von PlusMinus aus dem öffentlichen Fernsehen, findet man noch im Netz.

Finanzierung nicht ganz transparent:

Wenn ich es noch richtig zusammen bekomme.

Ca. 1/3 aus Abmahnungen und Unterlassungsklagen; ca. 1/3 Fördergelder aus der EU und Unterstützung durch Steuergelder vom Bund;

1/3 ungeklärt aus der Industrie, z.B. Toyota und z.B. Filterhersteller. Dazu wohl große Spenden aus den USA.
In diesem Zusammenhang habe ich auch einige Kommentare zur Thematik gelesen, hier hat ein Kommentator den Gedanken "Trojanisches Pferd" geäußert.

Warten wir es ab wie es in Berlin ausgeht. Der Vorsitzende der DUH fährt ja nicht mit dem Auto nach Berlin er fliegt.

Wie der Spiegel veröffentlichte ca. 600.000 Flugkilometer in 2 Jahren. Auch das ist Umweltschutz.

In Düsseldorf und Schleswig Holstein (gegen KBA) sind die Klagen ja abgewiesen worden.

Hessen will gegen das Fahrverbot klagen, die Aussage kann natürlich dem aktuellen Wahlkampf für die Landtagswahl geschuldet sein.

Mir fehlt insgesamt die Transparenz, die wäre notwendig es geht doch für viele Bürger um etwas.

In diesem Zusammenhang ist mir Ina Müller eingefallen

Zitat:

"Auf der Suche nach dem grüneren Gras

Vergeht ei'm immer irgendwie der Spaß

Das war's."

Ich denke die Problem unserer Zeit fangen viel weiter oben an.

Die Diesel-Verbrennermotor-Diskussion hat primär den Hintergrund

den Verkauf zu beeinflussen.

Herr Scheuer hat es doch auch gesagt "Kauft euch ein neues Auto".

Wenn ich mir die Neuwagenhalden der Hersteller anschaue, kann

ich das verstehen. Was ich nicht gut finde, dann sollte man es

auch so kommunizieren und nicht über Verbote arbeiten.

Bezüglich Umweltschutz finde ich aktuell ein sehr schönes Beispiel

den Hambacher-Forst. Es geht um ca. 100 ha Wald, die gerodet werden

sollen. Da sind alle tätig, der BUND, die Demonstranten, Hüttendorf und

es erschließt sich in einer maximalen medialen Darstellung.

Im Gegensatz dazu sollen in Frankfurt am Main in Richtung Taunus

ca. 300 !! ha zu betoniert werden. Die Stadt muss (?) wachsen.

300 !! Ackerland keine Brachfläche, Lebensgrundlage.

Das ist nur eine regionale Randnotiz wert.

Wenn ich richtig infomiert bin, gibt es EINE Bürgerinitative

das sind die Bauern deren Erwerbsgrundlage verschwindet

und einige Bürger. Ohne Lobby, wo ist da die DUH, der BUND?

Mich stören die unterschiedlichen Maßstäbe auch bei

der Dieseldiskussion.

Wie sieht es denn bei Alfa Romeo aus?

Wenn man auf die Seite geht, kann man bei einigen Modellen die Schadstoffklasse 6d erkennen.

Bei einigen nicht.

Die Giulietta Veloce kann man zwar konfigurieren, aber unter den Modellen wird sie nicht mehr aufgeführt.

Da hört es mit dem Modell Super mit 170 PS auf, Schadstoffklasse 6b.

Bei der Giulia Veloce ist der Hinweis 6d vorhanden, müsste also den neusten Anforderungen genügen.

Zitat von turitar

Zur Politik einen letzten Einwurf von mir, da sonst das Thema den Rahmen sprengt.

Die kritischen und auch nachvollziehbaren Einwendungen verstehe ich und bin auch bei ihnen. Ohne eine freiheitliche, liberale und offene Gesellschaft die an sich glaubt und die ihre Möglichkeiten nicht wahrnimmt, ist selber Schuld wenn auf ihren Köpfen getanzt wird. Solange Bequemlichkeit, Sattheit, Faulheit etc. die Messlatte des Lebens ist, solange wird genau das eintreten was nicht gewollt ist. Es hilft nur Sachkunde und die Intelligenz nicht auf geistige Schwachmaten zu setzen die einen geistigen S..... von sich geben, ohne zu wissen wie die Welt tickt!

Ich überlasse es den Moderatoren diesen Beitrag zu löschen!

CMS (Kürzel meines Namens)

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So ist es. Aber genau das fehlt.

Ich als Ingenieur möchte die Hintergründe kennen, es hängt doch sehr viel für uns alle davon ab.

Und wenn wir die Automobilindustrie im Moment subventionieren müssen um ca.

800.000 Arbeitsplätze zu sichern (inkl. Zulieferer), dann möchte ich das wissen

und nicht unter dem Deckmantel "Umweltschutz" zum Konsum gezwungen werden.

Wurde ja schon mal mit der durch Steuern finanzierten Abwrackprämie gemacht.

Ich erkenne die Notwendigkeit der Sicherung von Arbeitsplätzen.

Wenn ich einen Verbrennungsmotor gegen einen "neuen" Verbrennungsmotor

tauschen muss, dann ist das keine neue Technologie.

Das ist ähnlich mit dem Schlagwort "Digitalisierung" wird bis zum erbrechen

benutzt. Ich habe mir erlaubt zu fragen was ist denn Digitalisierung?

Mit was wird dieser Begriff unterlegt? Kann mir keiner erklären.

Ich bekommen ein "ungutes" Gefühl wenn Umweltschutz mit einem

Neukonsum verknüpft wird.

Umweltschutz wäre in vielen Dingen eine Reduktion, dass

wiederspricht aber dem Wachstumsmodell welchem wir folgen wollen.

Hier ist es das Automobil, was ist es Morgen?

Die EU hat an diesem Mittwoch BESCHLOSSEN die CO2-Werte für Autos drastisch zu senken.

Bis 2030 (noch 12 Jahre, ist nicht solange) sollen die CO2-Grenzwerte um 40 % gesenkt werden.

Einige haben vielleicht bis dahin ein Oltimer-Kennzeichen vielleicht hilft das dann.

Wenn ich richtig informiert bin, hat Dänemark daraufhin beschlossen ab 2030 keine Autos mehr

mit Verbrennungsmotoren zulassen zu wollen.

Als erstes sollte die Aussagekraft der Schadstoffmessungen geprüft werden.
Wenn eine Messpunkt oberhalb der Grenzwerte liegt, wird dann global auf die Umgebung extrapoliert?

Oder wird in der näheren Umgebung ein Messkataster untersucht?

Wie werden die Ergebnisse ausgewertet?

Sind diese Vorgänge transparent?

Herr Scheuer hat es doch gesagt was die Lösung sein soll, kauft ein neues Auto!

Wenn sich 100.000 Autofahrer organisieren und jeder bringt 100 € mit, ist das ein Kapital von

10.000.000 €.

Damit könnte man unabhängige Gutachter, Sachverständige beauftragen, welche sich der

Sache abseits irgendwelcher Interessen und Idelogien annehmen.

Dann dürfte sogar noch genug Kapital vorhanden sein um eine Musterklage (ist ja jetzt möglich),

wenn es sinnvoll erscheint, anzustreben.

Wenn die Autoindustrie eine "Konjunkturspritze" benötigt, ist das in Ordnung.

Es hängen ja sehr viele Arbeitsplätze davon ab.

Dann wäre es ehrlich dass offen zu kommunizieren, anstelle sich dieser

Wege zu bedienen.

Einer alleine kann nicht viel, 100.000 können sehr viel.

Zu dem Geschäftsmodell der DUH sage ich nichts.

Hatte ich bei meiner Giulietta auch.

Es waren die Reifen. Vom Profil her noch absolut top. Wenn man sich dann die Reifen ganz genau angeschaut hat, konnte man ein leichte Welligkeit über die Reifenbreite erkennen. Es war kein Sãgezahn. Das Auto hat sehr stark gebollert, kleine unscheinbare Ursache mit großer Wirkung. Reifen neu, dass Bollern ist weg. Ich würde mir daher zuerst die Reifen anschauen..

Zitat von ocapitane

Okay...also Fazit ist WENN ich Sound will und WENN ich ein bissl mehr Leistung und Aufmerksamkeit erregen will führt da kein weg an einer Auspuffanlage mit Klappenöffnung vorbei...das heisst dann erst mal sparen und nächsten Frühjahr abwarten...ich denke unter dem vierstelligen Betrag komm ich nicht ran

Kann man so machen und dürfte die eleganteste Lösung sein.

Klang nach Bedarf und zumindest geschlossen legal.

Offen wird es für "Aufmerksamkeit" reichen.

Würde ich so machen wenn ich das Bedürfnis nach "mehr" hätte.

Ist ja in fast allen Sportwagen in der Zwischenzeit so eingebaut.

Hier wird die Klappe dann meistens durch den Druck geregelt.

Schau doch einfach auch bei ebay, in der letzten Zeit hatte ich hier und

da mal so eine Anlage gebraucht gesehen.

Cuprohr = Mittelrohr ohne Schalldämpfer.

Ist ein Adapter entweder ohne DB-Killer oder mit. Dazu muss der ESD abgebaut werden. Ragazzon Klappenauspuff lässt sich mit Fernbedienung öffnen oder schließen.

Zitat von ocapitane

Sorry für die dumme Frage...kann ich also auch nur den MSD wechseln und einen guten Klang rausholen?

Ich habe damals vor dem gleichen Dilemma gestanden. Es sind ja sehr subjetive Empfindungen, die Einen sagen so die Anderen sagen so. Da habe ich mich als Erstes mal gefragt was für einen ESD hat meine Qv? Habe mit einer Endoskopie den ESD von innen angesehen. Ist kein reiner Kammerschalldämpfer sondern funktioniert nach dem gleichen Prinzip wie die anderen Sportschalldämpfer nach dem Absorbtionsprinzip. War für mich dann eine Erklärung oder besser die Bestätigung das hier nicht so die wesentliche Verbesserung (Legal) zu erwarten ist. Dann habe ich mir den MSD angesehen und der ist bei Ragazzon, bei gleichem Querschnitt nur ca. 25 cm lang. Das Original ist ca. 1.0 m lang. Also habe ich damit den vorhandenen Dämpfungquerschnitt geviertelt. Das bringt etwas. Wird aber im Innenraum lauter, ist ja nur noch ca. ein Viertel da. Ich gehe davon aus Alfa hat den MSD so groß gemacht um den Komfort zu verbessern. Weniger Dämpfung bringt etwas sonst würde man ja nicht das Vierfache einbauen. Sind ja Kosten. Dazu hängt der Klang auch sehr von den Umweltbedingungen ab. Kleiner 10 Grad Außentemperatur und eine entsprechende Straße mit Bebauung und eine leichte Steigung, Motor unter Belastung, dann Ergebnis = genial. Es ist eben kein Maserati der klingt halt zu jeder Zeit gut.

Zitat von ocapitane

Wenn man(n) viel Geld ausgibt um kaum Unterschied zu hören...

Deswegen frag ich nach Erfahrungen. Der Vorbesitzer hatte einen ESD ohne Topf von Raga...das Risiko ist mir zu hoch da ich sehr viel im Eidgenossenland fahre...und das kann richtig teuer werden.

danke für den Tipp, die Preise sind da ziemlich stolz ?

Auch wieder richtig. Ich gehe mal davon aus, alle Hersteller können in der Zwischenzeit einen ESD bauen. Die müssen sich (im legalen Bereich) an die gesetzlichen Vorgaben halten. Da wird langfristig eine Grenze von 68 dB angestrebt. Remus hat auf seiner Seite mal Serie mit dem ESD-Sport verglichen. Für die Giulietta. Über diesen Unterschied muss ich keine Minute nachdenken. Bei den Anderen dürfte es ähnlich sein. Die Enttäuschung kann man ja oft auch in den Foren nachlesen. Ein wirkliches gutes Argument kann der Edelstahl wegen der Haltbarkeit sein. Aber sonst? Ich habe bewusst den MSD gewechselt wegen dem geringeren Dämpfungsvolumen. Das merkt man auch, aber für mich noch tauglich für Langstrecken. Man muss auch vielleicht differenzieren zwischen Krach und Klang, Aufgrund des Motors sind hier die Erwartungen auch endlich. Ich bin mit meiner Lösung zufrieden, kein Lärm aber das Auto wird wahrgenommen.

Zitat von ocapitane

Das Problem bei Videos ist, das der Sound in Reallife anders rüberkommt...man müsste ihn live hören oder auf Erfahrungen sich stützen?

Das ist richtig. Von dem hier angeführten Video gibt es eine weitere Version. Abseits der Garage in der freien Wildbahn, da relativiert sich das Ganze wieder. Da hört es sich ungefähr wie die Serie bei der Qv an. Legal dürften keine sehr großen Unterschiede zwischen Serie und Sport ESD geben. Man kann ja auch über eine Klappenanlage von Raga nachdenken. Oder einen Magneti, den gibt es mit und ohne DB-Killer, lãsst sich von Hand umbauen. Mir persönlich reicht der originale ESD mit dem MSD von Ragazon. Der MSD von Raga hat nur ca. ein Viertel des Dämpfungsvolumens des Originalen.