Ich denke die Pessimisten sind sehr sehr enttäuscht von den begeisterten Fachleuten die den Junior gefahren haben.
Dieser Alfa Romeo dürfte nicht gefallen, dieser müsste zu Grund und Boden geschlagen werden.
Was für eine grosse Enttäuschung.
Beiträge von agucba
-
-
Da hat sich einer hingesetzt und aus dem Junior einen Stelvio gemacht. :))
Und es wird wieder eine unendliche Diskussion beginnen... :)))
-
anmelden und im ersten Beitrag direkt die Bella anbieten....
2 Stunden später das Ganze nochmal....das trifft genau meinen Geschmack...
Hatte auch gleich auf die Beiträgeanzahl geachtet, danach auf das Mitgliedsdatum. Das war schon der Maerz 2022, also ein Auge zu gemacht. Ich selber wurde Mitglied 2008 aber erst später aktiver geworden.
-
Sicher, daß das Euro sind Serkan?
Gaaaaaanz sicher.
Türkische Lira sind es 11.900.000 TL.
Für die 59.000 EUR kann mit nur einen Tonale mit Mild Hybrid mit weniger Kilometerleistung kaufen , für einen Tonale PHEV reicht es nicht.
Ein Alfa Romeo als Neuwagen überhaupt nicht möglich.
-
Was für ein Unterschied.
Diese Gulia Q von 2021 kostet in DE 59.000 EUR.
Eine Gulia Q 2023 (Facelift) in der Türkei, die zur Zeit angeboten wird und 6.500 km auf Uhr hat, kostet umgerechnet 330.500 EUR.
https://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-alfa-romeo-quadrifoglio-facelift-1183086892/detay
-
laufen tun se ja, aber....
...der Klang von dem 6-Ender ist einfach nur schei......
Ist halt ein zwangsbeatmeter V6.
Wo ist der Klang eines Arese V6? Sogar der 3.2 V6 JTS klingt besser.
Aber der Ferrari V8, sorry Alfa V6, ist auch nicht schlecht.
Wann wird sich die PS-Anzahl und das Kennzeichen begleichen. 600?
-
Der Verkauf entwickelt sich zu einem Endlosthema....
Neuer Preis und wieder abwarten:
Steffen, ich denke dein Brera verdient bessere Fotos. Auch wen dein Brera sehr schön und eine gute Farbe hat, die Fotos wiederspiegeln es nicht.
-
Deine Argumentation hakt an zwei Punkten:
a) Seat wird nicht eingestellt (https://www.autohaus.de/nachri…-erhalten-bleiben-3449112)
Ich möchte mich entschuldigen weil ich die Nachricht über Seat verpasst und mich an eine ungenaue Information angelehnt habe.
Seat soll doch weiterhin behalten werden und die Zahlen die in dem folgenden Bericht mitgeteilt werden, von den können wir im Moment für Alfa Romeo nur träumen.
SEAT wird weiter Schlüsselrolle spielenGemeinsam mit CUPRA Rekordabsatz verbucht – Mit der richtigen Strategie unterwegswww.dieautoseiten.de -
In Ordnung, habe es verstanden.
Nur, am Ende, muss ich es los werden.
Pulli musste eigentlich schon von Anfang an hier bei Alfa Romeo Portal nachfragen in welche Richtung die Strategie vor 20 Jahren gehen müsste.
Vielleicht hätte man ihn sogar vom Tod bewahren können.
-
Und ansonsten sagst Du es doch selbst "anstatt Seat wird es Cupra heißen".
Wem würde es hier gefallen wenn Stellantis den Namen Alfa Romeo aufgibt und die Marke von nun an Quadrifoglio oder Veloce genannt wird, nur weil Alfa Romeo nicht gut verkauft?
Seat und Cupra haben die gleiche Technik (was ja hier von bestimmten Personen bei Alfa Romeo bemängelt wird, weil es ein umgebastelter(!) Peugeot sein soll) und eine nur etwas aggressiveres Design wird langfristig auch Cupra nicht helfen.
Die Verkaufszahlen von Seat bzw Cupra mit Alfa Romeo zu vergleichen, wird nichts bringen. VW selber ist/war mit Seat mit niemals echt zufrieden und Cupra werden die es auch nicht sein. Der etwas höhere Gewinn kommt wahrscheinlich nur wegen dem höheren Preis.
... . Auf Basis des MX-5 könnte direkt ein Alfa Spider erscheinen.
Sowas gab es unter dem Namen Fiat 124 und dieses Modell wurde in 2 Jahren eingestellt obwohl es mMn das bessere Fahrzeug war (hatte auch einer von Autobild, AMS oder Autozeitung geschrieben).
Na ja...
Ich respektiere jede Meinung solange der Wurf nicht unter der Gürtellinie landet aber das andauernde Gejammer hier nervt nicht mit der Zeit.
Keiner der "echten" Alfisti konnte Alfa Romeo bis heute retten, also musste Alfa Romeo sich auf die Suche neuer Kunden vorbereiten und musste umgestalten. Ob es der richtige Weg sein wird, werden wir erst mit der Zeit sehen. Wir haben keine Glaskugel in der Hand und die Automobilgeschichte hat uns gezeigt, das auch sehr "schöne" und technisch Superautos schlecht dahin kamen wenn diese beim Publikum nicht gut angekommen sind oder von irgendeiner Autorität schlecht geschrieben wurden und dieses negativ beeinflusst hat.
-
Ich hoffe Du hast verstanden, dass wir hier nur locker Szenarien besprechen. Aber ich möchte Dir trotzdem antworten:
Damals unter VW vermutlich deutlich höhere Investitionen, eine klarere, bessere Strategie, ein besserer CEO etc.
VW hätte wohl deutlich besser seine Hausaufgaben gemacht (getrieben von Piech höchstpersönlich) - so zumindest meine Annahme.
Dann eine von mir eine lockere Frage.
Was ist mit Seat passiert?
Kein einziges aktuelles Modell wird einen Nachfolger bekommen. Anstatt Seat wird es Cupra heißen, die für noch mehr Geld verkauft werden.
Unter den bezahlbaren normalen Marken sehe ich nur Śkoda als interessant, mit den vielen Ideen usw aber letztendlich auch nur Autos die sich vom VW Konzern-Regal bedienen lassen.
Beim Alfa Romeo Junior kann man wenigstens sehen das man viele Details an die klassischen Alfa Romeo angelehnt hat und man hat sich mit der Technik wahrscheinlich auch "etwas" Mühe gegeben (wenigstens nach den Videos im Netzwerk).
Na ja...
Jeder hat seine Meinung und wir sind erwachsene Leute hier. Meinungsfreiheit lässt sich immer plaudern.
Wir können sowieso Alfa Romeo von nun an nicht mehr3
retten oder umändern. 🙂
-
Stimmt schon, aber so schlecht fand ich den Piech nicht. Und ich bin schon davon überzeugt, dass Alfa bei einem damaligen Verkauf an VAG heute deutlich besser dastehen würde. Ob mir das dann letztlich gefallen hätte, das ist aber ein ganz anderes Thema.
Ein Alfa Romeo mit einem VW Motor, MBQ Plattform, gezeichnet von VW. Produktion in der Slowakei oder auch Spanien!
Was ist dann der Unterschied von dem heutigen Stellantis Konzern.?
-
Es wäre für Alfa, so wie für Maserati, sinnvoll, wenn diese beiden Marken in die Obhut von Ferrari gehen würden. Alfa könnte hier, den sportlichen Akzent in einer engen Marktnische abdecken. Für den Konzern Ferrari wären die möglichen Absatzzahlen aber nicht uninteressant. Es wäre dann eine italienische Marke die einen typischen Alfa auf den Markt bringen würden, der in den entsprechenden Segmenten zwar am oberen Rand angesiedelt sein würde, aber für ein breites Publikum von Interesse wäre. Bei Stellantis fehlt das Verständnis für die Historie, die Besonderheit und die Sinnhaftigkeit die diese Marke beinhaltet. Es tritt eine Verwässerung ein, es wird X - beliebig, der tiefere Sinn einen Alfa zu erwerben tendiert gegen null.
Das ist eine sehr interessante Idee, wäre für Alfa Romeo eine gute Lösung aber wenn so etwas geschehen würde, würden die Preise mind. 50% höher.
Bei einer Gemeinschaft, die, die heutigen Preise hoch finden, könnten sich dann keinen Alfa leisten.
-
Mein Kommentar bezog sich auf den neuen Junior
Man antwortet auf A, verstehten wird aber gelegentlich B oder man will B verstehen.
Ab und zu mal war es so aber mit dem Junior ist das in der Gipfel gestiegen.
-
Schön, Schönheit, etwas schön finden... Das ist alles Geschmacksache.
Der eine findet Adriana Sklenaříková, der andere findet Barbra Streisand schön, ein anderer findet Taylor Swift schön.
Und wenn man in die Geschichte von Alfa Romeo schaut, waren nicht alle Modelle Kunstwerke und ob die alle es auch sein mögen, bedeutet das nicht das es von allen "schön" gefunden werden muss. Dann kommen wir wieder zum ersten Satz, "Das ist alles Geschmacksache."
Die Themaüberschrift lautet eigentlich "Neuigkeiten und Berichte für Alfa Romeo und andere Marken aus dem Hause Stellantis", sind aber seit Wochen beim einem Modell, dem Junior, steckengeblieben.
Ich denke man sollte sich über Junior und dessen "Schönheit"(!) bei dem anderem Thema austoben.
-
"Das gleiche Team das 33 Stradale gezeichnet hat."
"Das gleiche Team ist im Moment für Stelvio und Gulia verantwortlich."
"Wir wollen eine Kundschaft erreichen die wir bis heute nicht hatten."
-
Und welche Geräte sind das? Wäre nett, dass zu erfahren. Danke
Siehe meine Antwort #18.
-
-
Alles anzeigen
Auch ich bin nicht unbedingt vom Junior angetan, bin aber positiv überrascht worden, welche technischen Lösungen die Jungs in die Kiste eingebaut haben.
Ich beziehe mich hier ausschließlich auf die Version Veloce und die beiden Videos hier:
Multilinks vs. Starrachse im Junior
Aufhängung, Diff und Bremse im Junior
Der Veloce hat als erstes Auto mit Frontantrieb ein Torsen Typ D Differential.
Der Motor ist spezifisch von Nidec für die 280 PS Variante.Das Lenkgetriebe hat eine andere Übersetzung, als alle anderen Stellantis
KarrenProdukte.Stoßdämpfer und Stabis sind ebenfalls spezifisch für Alfa Romeo.
Und bei der Entwicklung gab es auch Prototypen mit Multilink Hinterachse, die am Ende nicht so gut performt haben, wie die Starrachse.
Domenico Bagnasco, der auch die Giorgios abgestimmt hat, soll sich letztendlich dann für diese Lösungen inkl. Starrachse entschieden haben.
Ich persönlich kann es zwar kaum glauben, aber die Jungs hatten wohl die freie Auswahl, was sie aus dem Konzernregal nutzen wollten, plus ein nicht näher genanntes Budget um den Kram Alfa-like zu machen.Schönen Sonntag noch.
Ich denke eine sehr interessante Zusammenfassung, was uns zeigt das man als Alfa Romeo für den Junior schon viel Kopf zerbrechen hat.
Dieses sollte eigentlich auch ein Zeichen für die "teueren" zukünftigen Modelle sein.
-
Normale Fahrt, ab und zu etwas schneller unterwegs: 10/40
Gelegentlich auf der Autobahn mit höher Geschwindigkeit, zügiges fahren: 10/60.
-
ist der Tonale dann schon eingestellt wegen mangeldem Kaufinteresse.
Wenn an mangelnder Kaufinteresse ein oder mehrere Modelle eingestellt werden sollten, dann müssten es vor dem Tonale der Stelvio und die Giulia sein. Tonale verkauft sich besser als Giulia und Stelvio.
2023 ist der Tonale mit 55% Anteil das meistverkaufte Modell von Alfa Romeo in der Modellpalette. Ich denke mit dem Junior wird sich das etwas ändern können. Vorallem alleinlebende Frauen, die Töchter der Familien oder als Freizeitauto für die unbeschäftigte Frau im Haushalt könnte der Junior eine Alternative sein. Im Moment denke ich in dieser Richtung, man kann natürlich nicht in Galskugel schauen was die Zukunft zeigen wird.
Alfa Romeo Tonale: Er macht 55 % der Zulassungen im Jahr 2023 aus, die Details nach Ländern - ItalPassionNachdem wir Ihnen die Zulassungszahlen von Alfa Romeo für das Jahr 2023 vorgestellt haben, die zu einigen Spekulationen Anlass gegeben haben, folgen nun die…www.italpassion.fr -
Ich verstehe nicht warum man immer wieder Pole sagt? Ich sehe in dieser Beschreibung eine Art Verachtung! So besteht auch der Eindruck, dass die Polen keine Autos produzieren können.
Der Junior wurde direkt für die Stadt geschaffen und nicht für längere Fahrten. So wird ein Luftwiderstand keine grossen Unterschiede machen, denke ich. Junior wurde direkt als ein "Life-Style Fahrzeug für die jüngere Generation" geschaffen. Stellantis hat mit uns Oldies beim Junior keine Absicht.
-
Hmm. Die 15er haben doch in BMWs auch nicht geladen, was glaub'ich inzwischen gefixt wurde.
Edit: https://www.auto-motor-und-spo…induktiv-software-update/
Vorab aus Balocco:
Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.Schwarz steht dem auch sehr gut...
Aber abwarten bis ich den in "real" sehe. :))
-
Die meisten Menschen der heutige Generation, wissen nicht was eine Plattform ist. Ob ein Auto den gleichen Motor, gleiche Teile, gleichen Elektromotor und was sonst, mit einem anderen Auto hat, ist denen egal.
Die gucken sich die Autos an, gucken ob und wie die das bezahlen können und kaufen.
Es gibt nur wenige Leute die wissen was ich oben beschrieben habe, und diese Wenigen liegen uns nahe, weil man eben mit Menschen zusammen sind die den selben oder annähernden, ähnlichen Geschmack haben. : ))
-
In einer Stadt wie Istanbul und einem Land wie Türkei, befinden sich die Umstände für EV auf zwei Ebenen.
In Istanbul, wo der Verkehr eher katastrophal ist, würde sich ein EV (oder PHEV) lohnen oder Sinn wenn man Kurzstrecken fährt, zum nahe liegenden Einkaufszentrum fährt aber wegen dem Verkehr die 5-10 km in nur 30-60 min erreichen kann, Kundenbesuche macht aber im Stop&Go-Verkehr umsonst Kraftstoff verbraucht.
Bei einer etwas längeren Distanz (zB für uns, wenn wir zu meiner Mutter "150 km", Schwester "120 km" oder Schwiegervater "150 km" fahren) dann könnte ein EV auch Sinn machen, wenn das Fahrzeug bis zu 400 km mit einer vollen Ladung/Füllung fahren kann (hin und zurück und auch vor Ort an bestimmte Adresse fahren zu können).
Bei einer Fahrt, zB an die ägäische oder mediterranische Küste, dann wird eine Fahrt quälerisch werden (es gibt wieder Video's, wo die Fahrt bis zu 10-12 Stunden bis Izmir oder Bodrum dauert. Normalerweise bei einer zügigen Fahrt ungf. 4-6 Stunden).
Grund dafür ist, das die Infrastruktur sich für EV noch nicht ausreichend ausgebreitet hat. Und die längeren Wartezeiten haben einen, mMn, grossen Einfluss auf die Fahrt.
Bei einem Verbrenner, dauert der Aufenthalt bei einem Stopp, mit einer "Pinkelpause", höchstens 10 Minuten.
Ob ich einen EV mag oder mögen werde, kann ich nicht beurteilen. Haben noch nie einen gefahren und habe null Erfahrung aber so wie es die euro. Politiker wünschen, wird die Zukunft für die Petrolheads (auch ich bin einer von denen mussten aber aus bestimmten Gründen auf einen unterdimensionierten Turbobenziner wechseln) ziemlich schwer aussehen.
