Ob das der Bügel ist, den sie auch bei der GTAm verwenden?
Stahl Überrollbügel für Alfa Romeo Giulia 952 bei HEIGO - Sicherheitstechnik
Die Geometrie gefällt mir nicht sonderlich, ist aber wohl den niedrigen Anlenkpunkten (ISOfix) geschuldet.
Steht sehr steil…. 
Naja der Focht ist ja auch kein Racer und die Q4 ist immerhin knapp 100kg leichter als der Trecker.
Ja Nee.... Das Gewicht allein kann nicht wirklich der ausschlaggebende Grund sein... 
Der Focht entspricht im Grundaufbau 1:1 den VLN - Racern. Ohne Zelle, aber vollgestopft mit über 400 kg Luxuskrempel.
Vorne Doppel-Dreieckslenker und hinten Multilenkerachse, Transaxle, absolut konservativ ausgelegt, das muss der Grund sein.
Jedes Gramm erfordert Muskelkraft.. 
Nur die Plattkäfer-GT3 sind noch dichter an der jeweiligen Renn-Version.
Die Veloce Q4 ist noch mehr Playstation als die Quh. Mag mit der unteren Achsgeometrie vorne und der elektrischen Lenkung zusammenhängen...
Ist schon recht gut die Gewichtsverteilung der Q4 und vom Focht.
Jou, die liegen recht dicht beisammen, aber vom reinen Fahrgefühl her müsste der Focht über 2000kg wiegen.
Die Giulia ist ja kein leichtes Mädchen, sie zeigt es nur nicht so... 
Der Schiffsdiesel vom 159er drückt schon brutal auf die Vorderachse....
Alles anzeigenOh ich seh grad, Du hast auch einen Panda?
Welchen?
Das ist meiner, weiß und aus 2002.
Guck mal, hier ein Bild:
Ach und bevor hier wieder einer jammert:
Dieses Bild ist ein Fake, der Wagen stand auf Winterrädern und Schneeketten und auf einer Hebebühne festgeschweißt, die Absauganlage war eingeschaltet und es sind weder Menschen noch Tiere zu Schaden gekommen. Außerdem hat der Tacho 70% Vorlauf.
Das Bärchen ist schon lange verkauft... 
nee, noch nicht.
Die Veloce 2,0T (MY2019) Q4 hatte ich mal auf der Waage, lag bei 1720 kg
Die Quh ist mit 1695 kg angegeben, muss ich demnächst auch mal auf die Küchenwaage stellen.
Hab Blödsinn erzählt...
Hier nochmal die alten Werte:
159er 2,4 SW ti
Giulia Veloce Q4 (2,0T)
AM V8V 4,7
Ist eine Q AT 8, 36kg Sprit (50 Liter). Keramikbremse, alles Serie mit normalen Auspuff.
Jou...
1.695 kg wird allgemein angegeben.
Allein die Bremse und ggf. Trofeo - Räder ?? machen schon einige Kg aus... 
1680kg Fahrbereit
Die Quh, oder was?
Schalter oder AT8, welche Räder, welche Bremse, welcher Auspuff... mit wieviel Sprit, ungewaschen oder dreckig??
Hat eigentlich jemand eine QV gewogen?
nee, noch nicht.
Die Veloce 2,0T (MY2019) Q4 hatte ich mal auf der Waage, lag bei 1720 kg
Die Quh ist mit 1695 kg angegeben, muss ich demnächst auch mal auf die Küchenwaage stellen.
So hatte Alex mir das auch verklickert..
Die Dreipunktgurte für den TÜV und die Hosenträger werden auf der Straße einfach zur "Ladung"
Hast ne PN
Original Recaro Konsolen ( L Schienen ) hab ich noch. Kannst du von mir haben. Nur Laufschienen bräuchtest du dann noch, aber da muß man mal genau messen, ob es da was passendes gibt.
Hast du in deiner Q mal mit Helm gesessen ?
Die Standard Sitze in der Quh haben ja normale Kopfstützen, die für einen Helm viel zu weit nach vorne stehen....man kann so nicht vernünftig fahren.
In Pferdsfeld hatte ich nach dem ersten Durchgang schon eine Werkbank mit Schraubstock entdeckt und wollte die Pinne mal etwas nachbearbeiten. 
(unter lautem Protest von Doc Tom... )
Rechtzeitig ist mir aufgefallen, dass die Pinne symmetrisch ausgeführt sind und man die Kopfstützen auch umgedreht einstecken kann. Dann ist der Abstand zum Helm wieder ausreichend....
Ich meinte, die haben sich vielleicht etwas dabei gedacht?! ... jedoch ein Schweitzer, der das beobachtet hatte, meinte, dass das bei Alfa nur ein Zufall sein könnte
Kann mir Vorstellen, dass das bei den festen Kopfstützen der Sparcos und einiger Rennschalen auch zum Problem werden könnte...
Welche PP möchtest du denn gerne ? In Berlin sind gerade wieder ein paar lieferbar. Aber nur die einfache Ausführung mit Kunstleder und Stoff.
Durch den Umzug nach Italien ist das zur Zeit etwas kompliziert, weil die erst alle Vorbestellungen abarbeiten mussten. Aber nach und nach trudeln wieder welche ein.
Genau diese Ausführung mit Alcantara Fläche und Echtleder vom Sky-Tier an den Seitenwangen, komplett in schwarz
Wie ist das mit der Breite?? Konnte noch nirgendwo Probesitzen.
Das mit den Konsolen ist auch noch ungeklärt (die Jule hat Verschraubungsmaß L x B 380mm x 430mm)
Alles anzeigenDann kommst du wahrscheinlich um die Recaro Poleposition Sitze nicht drum herum
Die habe eine ABE auch für neue Fahrzeuge und was in Fremdfabrikaten funktioniert sollte in der Q auch möglich sein,
Airbags müssen dann ggf stillgelegt werden.
3 Punktgurte sind möglich,
4-Punkt Renngurte mit "CE Kennzeichnung" gibts z.B. von OMP, Sandler und co.
Mit roten Druckknopf.....
Ich denke das wird der geringste Aufwand
Jou Steve...
Recaro PP steht ganz oben auf dem Zettel, wenn sie denn mal liefern können.... (Sandtler hat die wegen Unzuverlässigkeit rausgeschmissen) Die kungeln jetzt meistens mit Sparco und OMP herum.
Evtl. gibt's noch Lagerbestände bei einigen seriösen Händlern, die dann auch Konsolen und Zubehör haben.
Da bin ich dran.
Boah ey...
jetzt bleibt mal beim Thema...
Selbstverständlich würde ich die herrliche Trikolore-Rakete sofort vorziehen....
Nur will ich nicht basteln, (das habe früher genug getan) sondern fahren. Leider gibt es außer dem 2,0T und der Quh keine Alternativen, wenn man keinen Fronttriebler oder Youngtimer möchte.
Die Angebote, an Trackdays für nicht zugelassene Fahrzeuge (meist nach FIA-Reglement) teilzunehmen, sind ebenfalls sehr überschaubar.
Erfordert auf jeden Fall auch einen Trailer mit Zugpferd.
Im Grunde fehlt mir nur noch eine Lösung für die Seiten- / Kopf- Airbags in Kombination mit Schalensitzen und 4-Punkt Gurten.
Dabei interessieren vorrangig die Risiken, die durch eine ungünstige Kombination der unterschiedlichen Sicherheitssysteme entstehen könnten.
Die nehmen das, was sie grad günstig kriegen können....
..... bäh, dann lieber was mit Busso V6 und Transaxle
Ja Ja.....
Opel ??
Och ja.... son Kadett C/GTE oder Manta / Ascona A mit nem 2,4er Motor ....?
würde sicherlich auch Laune machen
Alles anzeigenGeht nicht gibt es nicht, aber das Vorhaben scheint wohl schwieriger zu werden als dir lieb ist.
Die Q ist natürlich eine tolle Basis, aber wie wäre es mit einer Alternative ?
Da es dich ja anscheinend auf den Kringel zieht und du das nicht mit dem Daily machen möchtest, wäre vielleicht eine Alternative aus dem Hause Alfa Romeo in Betracht zu ziehen ?
Im näheren Dunstkreis entstehen ja gerade einige solche Projekte. Tracktool mit Zulassung.
Gäbe auch verschiedene Antriebsvarianten.
Nur du müsstest dich mit dem Gedanken anfreunden, dass es sich um etwas ältere Varianten aus dem Hause Alfa Romeo handelt.
Einige Sachen wären einfacher, wie von Steve angesprochen, aber du könntest von den bisher gemachten Erfahrungen profitieren
Trotzdem kein Spaziergang, aber anscheinend machbarer wie dein Q Vorhaben.
Nur so ein Gedanke
Nee Nee....
andere Sachen hab ich ja schon durch:
20160415_193251.jpg20160415_193310.jpg
oder
IMG_20190524_164621602_HDR.jpgIMG_20190524_145004354.jpg
die Jule hat sich bei mir schon eingebrannt und so schnell geb ich auch nicht auf...
Es soll schon etwas Moderneres sein, aber eben nicht der übliche Bimmer oder Plattkäfer.
Interessiert mich ja auch, in wie weit die Quh da überhaupt mitspielen kann. Ich werde mir mal einzelnen Komponenten zusammensuchen und das erstmal auf der Basis meiner vorhandenen Quh bei einigen Trackdays ausprobieren. Der Pferdeacker war nicht sonderlich aussagefähig.
Für 09. April Bilster Berg geht eh nicht mehr so viel zu machen.
- 1 Satz Fuchsfelgen mit frischen Corsa und 1 Satz mit angefahrenen Corsa liegen bereit
- Bremsbeläge sind unterwegs
- Achsgeometrie vorne werde ich erstmal auf Standard belassen, evtl. durch Unterlegen des unteren Lenkers in Richtung 1,5 - 2,0° negativ bringen
- Achse hinten auch etwas mehr Sturz
- Sitze, Gurte, Bügel?? Erstmal was aussuchen. Der problemlose Einbau (evtl. auch nur sporadisch) steht dabei im Vordergrund.
Welche Sitze sind denn empfehlenswert?? Wer hat da schon gute oder schlechte Erfahrungen gemacht??
Parallel werde ich einfach mal die Augen nach einer geeigneten Basis-Quh (oder Alternative) offenhalten.
Danke Dir...
Ich befürchte, das ganze Spiel geht im Paragraphenchaos unter....
Habe heute auch schon wieder einige Nackenschläge bei diversen Telefonaten erhalten.
Änderungen / Optimierungen sind im Land der Automobilbauer nicht gern gesehen. Alfa hat auch keine Lobby mehr... der dumme Käufer soll sich vor die Glotze setzen, sich die stinklangweilige F1 reinziehen und nicht am Auto rumbasteln....
Ich suche mir mal die wichtigsten Komponenten zusammen und dann schaun mer ma....
Auch eine Lösung... radikal, aber wirksam:
Screenshot 2026-02-25 232355.jpg
Soviel zum Sitz-Airbag....
Kritischer sehe ich die seitlichen Kopf-Airpacks...
Der Sitz mit 4- oder 6-Punkt Gurten schützt und hält dich fest....aber dann kommt der Seiten Ballon und knallt dir die Birne weg....
...auch keine tolle Aussicht... 
Alles anzeigenIch bin ja wirklich gespannt wie das mit der Q als Tracktool ausgeht.
ich würde mich das nicht trauen, außer ich hätte so viel Kohle übrig das mich 20-30K€ überhaupt nicht jucken....
Ich würde vermutlich auf eine weniger exotische Basis setzen, bin gespannt wie Motor Bremsen etc. das alles wegstecken und wie sich die Kosten im Betrieb entwickeln.
Coole Sache auf jeden Fall, ne Q als Tracktool hat nicht jeder
LG Udo
Ist ja auch noch kein Bisschen Struktur drin.
Mit einer Quh stehste da mittlerweile auf der Ebene der Standard-Bimmer M2-3-4 (und keineswegs der getunten Bimmer)
...und das bedeutet, man befindet sich recht weit unten in der Nahrungskette... 
Oben stehen die GT3RS, GT4RS, McLaren, usw....
Die Jule hat sicherlich Potential, aber nach etwas intensiverer Recherche sieht das hier in der EU recht bescheiden mit den Optimierungen aus.
Dann wundert es nicht, wenn die Kenner sagen:
"Kauf nen Porsche, fahr den 2-3 Jahre (auch, oder nur auf dem Track) und verkaufe den anschließend wieder zum gleichen Preis, oder sogar mit Gewinn.... günstiger kannste nicht fahren"
Aber wer will das schon...
die serienmäßigen Sparco-Schalensitze, wie sie im Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio angeboten werden, sind mit Airbags ausgestattet. Zwar sind sie sportlich und leichter gebaut als normale Komfortsitze, aber sie behalten die seitlichen Airbag-Module und das Sitzbelegungs-/Gurt-Sensor-System, das für die Sicherheit und das Airbag-Management im Fahrzeug notwendig ist.
...dann schau doch bitte nochmal schnell in der Garage nach, ob die Sabelt-Schalen in der GTAm auch mit Ballons bestückt sind....
Hab heute nochmal nachgeschaut:
Ausgehend von der B-Säule, ist der Dachholm anscheinend auch mit Airbags bestückt, die einem Bügel oder Käfig in die Quere kommen würden.
Tobi hat schon Recht.... bei den neuen Kisten wird das deutlich schwieriger, weil viel mehr Sicherheitssysteme umgangen werden müssen.
Habs wieder gefunden...
So gehört das Hätte Alfa direkt als Serie ausliefern müssen 
Mal schauen… die Hoffnung stirbt zuletzt
Aber das zieht mich schon wieder runter. Auf dem unteren Sticker bei den Sparcos steht wohl Airback:
Jou...
Alles nicht so einfach... erstmal Danke für Euer Feedback.
Ich editiere einfach mal in den Beitrag hinein
Alles anzeigenDie Frage bei den neuen Autos ist immer, hast du einen TÜV Prüfer an der Hand der solche vorhaben unterstützt? Ohne den kann man es verrgessen, denke 90% winken da ab. (mir scheint, dass sind eher 98%
)
Je teurer und schneller die Basis ist, umso teurer werden auch die laufenden Rennstrecken KM. Das sollte man nicht unterschätzen...
Reifen wird man immer irgendwie was passendes finden. (Dachte ich auch, scheitert aber ganz schnell an der Zulassung >300 km/h
da gibt's nicht viele
würde mich aber nicht weiter jucken...)
Bei EBC für die Rennstrecke bitte aufpassen, lieber zu etwas ordentlichem greifen. (EBC bietet immerhin noch einige Komponenten mit Zulassung an. Das ist mir im Falle eines Falles schon lieber.....Wichtig ist bei denen aber immer, dass die Kombination Scheibe / Belag harmoniert. Im Gegensatz zu meisten Leuten habe ich über Jahre sehr positive Erfahrungen mit dem Zeug in der Motorrad-Szene gemacht. Die Temperatur- und Reibwerte sprechen für eine progressive Bremswirkung bei zunehmender Temperatur. Das mag ich...
Habe über die Jahre schon viele Bremsenanbieter kommen und gehen sehen.
Die originale Bremse war auf dem Pferdeacker ziemlich neuwertig bestückt und hielt sich schon einigermaßen gut, ist aber wie viele Serienbremsen nicht progressiv ausgelegt.... Die Bremsleistung baut also mit zunehmender Temperatur ab. Leider ist die Quh (wie auch die BMW M's und andere Mitbewerber) mit Break By Wire ausgestattet. Immer ein etwas merkwürdiger (künstlicher) Druckpunkt. Da hilft auch Stahlflex nicht mehr viel.
GMS hat ein paar Sachen für die Achsgeometrie, wie leider meistens bei so Sachen ohne Zulassung. Würde da erstmal den unteren Querlenker mit Hülsen und längeren Schrauben etwas rausbringen. (Bin da jetzt etwas neben der Spur...
Die Jule hat unten ja schon getrennte Lenker, daher dachte ich daran, mit dem oberen Dreieckslenker etwas weiter hinein zu ziehen.?? Alfissimo bietet auch diverse Bauteile aus angeblich italienischer Fertigung an.... bin da noch nicht so richtig schlau draus geworden... Irgendwo habe ich da einen oberen Dreieckslenker gesehen, der war vor dem Auge zum Achsschenkel getrennt und mit Shims einstellbar. Finde das blöde Ding nur leider nicht mehr....
Interessieren würde mich auch, ob es eventuell geänderte Querlenker bei der GTAm gibt...
Airbags austragen ist immer schwerer... sind die Sparco Schalen ohne Airbags? Wenn ja sollte es das Eintragen einfacher machen. (Habe keine Ahnung und leider auch keine Spaccos zum gucken hier in der Nähe...wenn mal bitte jemand, der jemand kennt....
Fahrwerk, wenn das Ding nur auf die Rennstrecke soll gleich auf ein KW Racing/ Intrax/ Nitron Fahrwerk zurückgreifen. Dann passen die Federraten und Dämpfer viel besser. (Hab ja vor Jahren schon den Focht auf KW-DDC umgebaut, da ist m.W. das V3 als Basis drin.... Aus diesen Erfahrungen heraus bleibt die Jule zumindest vorläufig erstmal auf den aktiven Sachs Dämpfern stehen, ggf. mit anderen Federn und GTAm Software. Mir gefallen die Alfissimo Corsa wegen der geringen Tieferlegung bei stärkerer Progression. Keinesfalls werde ich Eibach verbauen
KW kann man immer noch machen.)
Bügel nach Maß macht z.B. die Firma Stahlus auf Kundenwunsch. (schaue ich mir mal gerne an
Budget von 50k nicht zu überschreiten halte ich für sher schwierig wenn die Basis schon um die 40k kostet. (Mit einer 2,0T als Basis wird der Spielraum zum Basteln natürlich erheblich größer..... allerdings tuen sich da auch wesentlich mehr Baustellen auf, um erstmal annähernd auf den Stand der Quh zu kommen. Motormäßig schon mal ganz schwierig)
....und ich fahre ja nicht auf Sieg...
Was ist los Kolleggas??
Keine Tips und Anregungen zu diesem umfangreichen Thema?? (z.B. die oben stehenden Anmerkungen in blau)
Die Nachfragen bei den einschlägigen Zubehör-Anbietern enden fast ausschließlich mit Achselzucken.... die Giulia ist anscheinend bei den Tuningläden ein unbeschriebenes Blatt.
Da kommen maximal Hinweise zu den völlig überteuerten Sparco-Sitzen. Das es, basierend auf diesen Konsolen, sicherlich auch richtige Sport- / Rennschalen gibt, scheint niemanden zu interessieren. Sind das eventuell Standardabmessungen für die Konsolen?
Selbst die GTAm hat (anders als die GTA) richtige Schalen und Gurte von Sabelt drin und wird mit einem Schraubbügel geliefert.
Für den Bügel konnte ich zumindest 2 Anbieter (Heigo und Bavarian Car Tuning) finden. Schraub-Käfige scheint es nicht zu geben.
