(Zitat von mmchen01)
Lass dir aber definitv ein Prüfprotokoll aushändigen. Nichts mündliches.
So die injektoren sind jetzt bei Bosch zum testen. Leider konnten die es heute nicht mehr machen. Mal sehn was Montag raus kommt...
Allerdings bin ich ab Sonntag wieder eine Woche Beruflich unterwegs...
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(Zitat von mmchen01)
Lass dir aber definitv ein Prüfprotokoll aushändigen. Nichts mündliches.
Okay... ?
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(Zitat von mmchen01)
Ja kannste. Da brauchste aber ein Dieselrücklaufmengentester. Weil da kommt es auf das ml genau an. Ansonsten wie haino07 schon gesagt hat. Ab zu nem Bosch Dienst und diese reinigen und prüfen lassen. Wenn nämlich die Ventile zerstört wurden dann wird da wohl der ein oder andere Injektor schon fehlerhaft sein.
Einem Düsenrücklaufmengentester habe ich nicht (man kann ja nicht alles haben ?)
Bosch Dienste habe 2 in der Nähe...
Dann mal gleich morgen früh hin...
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Deswegen hab ich ja gesagt das es die Injektoren sein müssen/sollten. Das gleiche Spiel hatte ich bei nem Kundenfahrzeug von mir. Besorg dir andere Injektoren und du wirst sehen das der anspringen wird.
Kann ich raus finden welcher injektor platt ist über die Rücklaufleitungen?
Die injektoren sind ja nicht gerade die günstigsten...
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Wie du die Injektoren umgebaut hast........sind die vom def. Motor gleich in den anderen gekommen?
Ist ev. Schmutz reingekommen?
Mich wundert das beim Starten mit so wenig Druck schon bei den Rücklaufleitungen Diesel rauskommt.
Nur die Rücklaufleitungen von den injektoren, aus dem rail kommt nichts. Werde morgen mal die einzelnen Rückläufe der injektoren testen. Du bist also auch der Meinung das aus den injektoren nichts raus kommen sollte bei dem bischen Druck?
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Die Ventile usw wurden zerstört und die Düsen haben nix abbekommen?
Ja die injektoren sind vom alten Motor. Rein optisch haben die nichts abbekommen. Rein schauen kann ich natürlich nicht...
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Was meinst du mit Überlauf? Du meinst bestimmt Rücklauf.
Die Hochdruckseite entlüftet sich dank vorförderpumpe über den Kraftstofftank.
Was zeigt er bei der Wegfahrsperre an. Gibt dieses die Freigabe zum motorstart?
Ja klar meine ich Rücklauf...
Die Startfteigabe ist gegeben. Er zeigt jetzt auch an das der Soll Druck 250 bar sein soll beim Start bzw. Beim startpilot lauf. Aber der ist Druck geht manchmal kurz hoch auf rund 60 bar, dann wieder 4,5 bar.
Der Druck ist auch wirklich nicht hoch, wenn ich eine Injektorleitung löse kommt zwar Diesel raus aber nicht wirklich mit Druck. Daher denke ich sagt der Drucksensor die Wahrheit.
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Ich habe jetzt den Druckregler an der HDP wie du gesagt hast gereinigt.
Selbes verhalten.
Aus dem Überlauf vom Rail kommt kein Tropfen raus.
Aus dem Überlauf vom den Injektoren läuft gemütlich Diesel raus.
Fehlercode wie gehabt der P2294
Jetzt gibt's noch einen zweiten
P2296
Kraftstofdruck-Gangregler 2 Steuerkreis zu hoch
Wie entlüftet sich eigentlich der Hochdruckbereich? Habe gelesen selbstentlüftend, aber wie?
Über die überläufe der Injektoren?
Niederdruck wird ja über den Kraftstofffilter entlüftet.
Alles anzeigen(Zitat von Alfur)
Die HDP ist meines Wissens nach nicht neu gewesen.
(Zitat von haino07)
Für den Preis bekommst du 2 originale Bosch. Wo hast du denn den preis her?
(Zitat von mmchen01)
Ist der Regler an der HDP neu oder nicht. Soviel ich mich erinnern kann wurde doch eine generalüberholte Pumpe eingebaut.
@all
Der Fehlercode der Hinterlegt ist zeigt an dass es sich dabei um den Regler handelt der an der HDP sitzt. Die haben gerne mal die Angewohnheit dass diese je nachdem wie lange die Pumpe ausgebaut war oder ist nach dem Einbau mal immer kurzzeitig zu spinnen. Diese kann man reinigen. Was ich aber auch schon mal hatte war, das ein Injektor defekt war und trotzdem der Fehlercode der HDP Reglers gesetzt wurde.
Du hast mehrere Möglichkeiten. Entweder du ersetzt den Injektor oder verbaust andere Injektoren zum Testen. Und/Oder du gehst auch mal hin und reinigst den Regler mit Bremsenreiniger und zeitgleichem ansteuern über die MES da der Regler nicht nach außen drückt sonder nach innen zieht. Mehrere Sprühstöße Bremsenreiniger und 10 - 20 mal ansteuern über MES reichen in der Regel aus. Sollte dieser dann immer noch nicht anspringen dann liegt ein defekt an dem Injektor vor.
Ja die HDP ist Generalüberholt. Wurde mit Regler geliefert. Ob der wirklich neu oder nur gut gereinigt ist kann ich natürlich nicht sagen. Er klackt deutlich leiser als mein originaler Regler. Werde morgen dann mal reinigen...
Injektoren habe ich keine zum probieren da...
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Ich hab jetzt nicht den ganzen Artikel gelesen...
Hast du den 2.4er? Wenn ja, hab ich hier noch ein rail liegen
Das hört sich gut an, aus welcher Gegend kommst du?
Ja hab den 2,4l. Mein Rail hat rechts und links Anschlüsse. Also Sensor und Regler getrennt. Passt das?
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Genau so ist das. Aber der Regler ist doch neu, oder?
Der Regler in der HDP, nicht der im Rail.
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Alles anzeigenRichtig. Aber viele Fehler werden auch von der OBD gar nicht als solche
erkannt. Von dem her ist messen die einzig saubere Variante der Fehlersuche.
Meine erste Vermutung wäre hier auch der Hochdruckregler an der Pumpe gewesen.
Der ist aber neu. Der regelt beim Startvorgang den Höchstdruck ein, damit beim
Anlassen möglichst schnell die Freigabeschwelle (ich meine irgendwas um die
300-400 Bar Druck) erreicht wird. Wenn der Motor nicht startet, dann weil
entweder kein Raildruck vorhanden ist, oder er ist vorhanden, wird aber nicht
erkannt. Das Problem mit dem Raildrucksensor gibt es übrigens häufiger.
Ärgerlich ist hier nur, dass es den nur mit dem Rail gibt. Zumindest war das
lange so, vielleicht hat sich das zwischenzeitlich geändert.
Man bekommt in der Bucht beides den Drucksensor und den Druckregler vom Rail.
Der Regler könnte ja auch hängen und den Diesel wieder zurück fließen lassen. Dann wäre ja kaum Druck im Rail. Wenn der Sensor zu wenig meldet wäre ja Druck da, der nicht erkannt wird.
Sehe ich das so richtig?
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Hast du dir schon mal den Stecker vom Drucksensor im Rail angesehen? (ev. Foto ?)
Wenn du bei den Kontakten ein grau/braunen "Staub" siehst musst du Stecker und Sensor neu geben!
gesagt, getan, Stecker vom Sensor am Rail ist alles blank
Mit Startpilot läuft er solange ich sprühe...
Klemm mal Batterie ab und halt mal Plus und Minus 10 Sekunden zusammen . haben wir einmal so gehabt .
Versuch es einfach mal .
Wäre ja zu schön gewesen, aber hat leider nichts gebracht ...
....
Oh, es hat sich doch was getan, ich habe jetzt endlich einen Fehler in der ECU
P2294 - Kraftstoffdruck (Regler Ausgang Hochdruckpumpe oder Druckleitung) --- ungültiges Signal, Fataler, MKL an
FEHLER DETAILS:
Wassertemperatur: 11,8 °C
Motordrehzahl: 184 rpm
Dieselkraftstoffmenge: 0,0 mm³/i
Fahrgas-Stellung: 0,00 %
Ermittelter Dieselkraftstoffdruck: 42 bar
Ermittelter Ladedruck: 972 mbar
Ist das der Regler in der HDP? der ist je neu gekommen, oder ist das der Sensor im Rail?
<woltlab-quote data-author="Fabri" data-link="https://www.alfa-romeo-portal.com/forum/thread/2423-motor-springt-nicht-an-nach-motortausch/?postID=81449#post81449"><p>Wo ist denn hier aus der Nähe. Von wo bist du?</p></woltlab-quote><p>34519 Diemelsee</p>
<p>Nordhessen</p>
<p>Nicht weit vom Edersee<br></p>
Klemm mal Batterie ab und halt mal Plus und Minus 10 Sekunden zusammen . haben wir einmal so gehabt .
Versuch es einfach mal .
werde ich gleich morgen mal probieren, klingt logisch, bei ner Fritz Box hilft der Trick ja auch... Computer ist Computer ?
So, habe jetzt einiges getan, aber geändert hat sich leider nichts 
Den Niederdruckkreis kannst du nur mit einem Manometer mit passendem Adapter messen.
Der Druck an der Vorförderpumpe liegt bei rund 3,5Bar, gemessen an der Entlüftungsschraube vom Dieselfilter.
Kompressionsmessung um die 17 - 18bar.
Dir HDP inkl. Regler ist gewechselt. Die alte HDP hatte sehr viel Spiel in der Welle (Axial), aber auch die Neue (Generalüberholt) hat keine Veränderung gebracht.
Habe dann mal mit MES die Werte für den SOLL und IST Druck aufgenommen.
Wenn ich Zündung an mache steht SOLL = 330bar ist ~4,xxbar, starte ich den Motor geht der SOLLWert auf 0 bar und der IST WERT ebenfalls. Habe mal eine Aufzeichnung des Startvorgangs als PDF angehängt.
Warum sagt er SOLL 0 bar?
Ich habe mal mit einem Oszilloskop den KW-Sensor aufgezeichnet, (Von der ECU getrennt) es kommt ein sauberer SInus bei raus. Wie hoch sollte die Ampletude sein?
Der 3polige NW-Sensor liefert ebenfalls ein Taktsignal (mit ECU verbunden)
An den Einspritzdüsen messe ich keine Spannungsveränderung, Er müsste ja zum Einspitzen messbare Spannungsimpulse vorhanden sein.
Naja, wenn die ECU sagt Druck 0 bar, dann macht einspritzen ja auch keinen Sinn.
Jetzt die große Frage: Welche Bedingungen müssen erfüllt sein, damit die HDP druck aufbauen darf?
- Wegfahrsperre, ....
Kann man in der MES Software irgendwo sehen ob die Wegfahrsperre deaktiviert ist?
Kommt jemand zufällig hier aus der Nähe, der mehr Plan als ich hat? Ich bin am verzweifeln. Über eine Aufwandsentschädigung werden wir uns bestimmt einig 
Ich würd ihn ja in die Werke bringen, aber ich will ja auch was mitbekommen, was, wie und wo ist...
So, habe jetzt einiges getan, aber geändert hat sich leider nichts
Der Druck an der Vorförderpumpe liegt bei rund 3,5Bar, gemessen an der Entlüftungsschraube vom Dieselfilter.
Kompressionsmessung um die 17 - 18bar.
Dir HDP inkl. Regler ist gewechselt. Die alte HDP hatte sehr viel Spiel in der Welle (Axial), aber auch die Neue (Generalüberholt) hat keine Veränderung gebracht.
Habe dann mal mit MES die Werte für den SOLL und IST Druck aufgenommen.
Wenn ich Zündung an mache steht SOLL = 330bar ist ~4,xxbar, starte ich den Motor geht der SOLLWert auf 0 bar und der IST WERT ebenfalls. Habe mal eine Aufzeichnung des Startvorgangs als PDF angehängt.
Warum sagt er SOLL 0 bar?
Ich habe mal mit einem Oszilloskop den KW-Sensor aufgezeichnet, (Von der ECU getrennt) es kommt ein sauberer SInus bei raus. Wie hoch sollte die Ampletude sein?
Der 3polige NW-Sensor liefert ebenfalls ein Taktsignal (mit ECU verbunden)
An den Einspritzdüsen messe ich keine Spannungsveränderung, Er müsste ja zum Einspitzen messbare Spannungsimpulse vorhanden sein.
Naja, wenn die ECU sagt Druck 0 bar, dann macht einspritzen ja auch keinen Sinn.
Jetzt die große Frage: Welche Bedingungen müssen erfüllt sein, damit die HDP druck aufbauen darf?
- Wegfahrsperre, ....
Kann man in der MES Software irgendwo sehen ob die Wegfahrsperre deaktiviert ist?
Kommt jemand zufällig hier aus der Nähe, der mehr Plan als ich hat? Ich bin am verzweifeln. Über eine Aufwandsentschädigung werden wir uns bestimmt einig
Ich würd ihn ja in die Werke bringen, aber ich will ja auch was mitbekommen, was, wie und wo ist...
Was hast‘n für die bezahlt? Der Regler kostet um die 140 und wenn das der Fehler net war hättest du zurück geben können. ??♂️
215 Euronen, 24Monate Garantie,
Da ich in meinen Dicken schon mehr Geld reingesteckt habe, als er nocht Wert ist, fällt das auch nicht mehr auf.
Bald ist alles neu, bzw. Generalüberholt... (Klima, Anlasser, Getriebe fehlen noch) *grins
Nur der Einbau nervt... schon wieder Zahnriehmen runter 
Naja hab ja ne ganze Woche Zeit...
Also der Druck an der vorförderpumpe muss zwischen 2 und 3 bar liegen und an der HDP mindestens 300 bar um erfolgreich starten zu können.
Wie kann man den Druck messen, im MES habe ich nur den Hochdruckbereich gefunden, oder hab ich da was übersehen?
Den HDP Regler hab ich nirgends gefunden, habe jetzt eine komplette generalüberholte HDP bestellt. Ich hoffe die ist bis zum WE da.
Nächste Woche hab ich kommplett Zeit meinen Dicken wieder zum brummen zu bekommen 
Ok...
Ich besorge mir mal nen neuen HDP Regler... Komme ja eh erst wieder nächstes Wochenende dran was zu tun.
Nach sollte darfst du net gehen. Die mag zwar dann einspritzen. Aber mit wieviel bar? Du kannst anhand nem Strahl net erkennen ob 100 bar oder verlangte 250 bar. Bitte prüfen.
Am Rail das klickt ganz leise. Das stimmt. Aber das sollte es net sein. Eher HDP Regler.
Ähm, die Vorförderpumpe macht doch keine 250bar?
Dann ist es der druckregler an der HDP. Der wird zwar dann klacken aber dennoch nicht auf machen. Suche dort nach dem Fehler. Und mach dir ne neue Batterie rein. Die ist am Ende und da ist es ungewiss was alles abgeschaltet wird.
Die Position der HDP ist egal. Ist keine kolbenpumpe.
Bzw schaue nach ob die vorförderpumpe (intank Pumpe) auch Kraftstoff bis zur HDP liefert. Sicherung F21 prüfen vorne am sicherungskasten im motorraum.
Moin
das Phänomen mit dem das alle Sensoren Fehler melden, macht er wie gesagt schon immer, Auch mit neuer Baterie, Zum starten stand mein kleiner 147er mit laufenden Motor dabei. Die Baterie ist in 08/17 neu gekommen.
Die Vorförderpumpe sollte OK sein, aus der Dieselfilterentlüftung spritzt Diesel, wenn die Zündung eingeschaltet wird.
Könnte das auch am Rail liegen? Wenn ich dort ansteuere höre ich nur sehr leise Geräusche, normal?
So, habe jetzt einige Tests durch...
Düsen in die Luft spritzen lessen... negativ, kommt aus allen nichts raus...
Druckmessung mit MES: ( Danke an guzzi97 für den Tip mit dem Werte aufzeichnen)
Bei Zündung an Soll: 330bar IST: 4,5bar
Beim starten: SOLL: 0bar, IST: 0bar
Zurück auf Zündung: SOLL: 330bar, IST 12bar
Kann es sein das wärend des Startvorgangs keine Daten übertragen werden? Habe auch mal die Spannung des Drucksensors abgefragt, bei Zündung kommt Spannung, während des Starts auch 0V.
Habe mal die Dieselleitung dierekt an den Düsen gelöst, Diesel kommt raus, aber niemals mit 250bar. Es sprudelt ganz gemütlich.
Habe auch mal den Schlauch vom Rücklauf in einen Behälter umgelengt, Diesel kommt, aber auch nicht wirklich viel.
Hat die HDP einen Weg bekommen? Die Position des Zahnriemenrades der HDP war ja egal, oder irre ich mich da?
Den kompletten Kabelbaum habe ich nochmal überprüft, Alle Stecker fest, keine blanken oder geknickten Leitungen gefunden. Habe alle Leitungen mit Multimeter gemessen, es liegen überall Spannungen an, ob es die korreken sind ka, aber wo Spannung ankommt, kann ja keine Leitungsbruch sein.
NW & KW Sensor sind erst neu gekommen, keine 50km runter, habe aber trotzdem mal die alten rein getan (die waren auch noch OK). Nix passiert. und immer noch keine Fehler in der Motor ECU. Beim Starten mekert er immer Airback, ABS, Hillholder und und und an. Aber das tat der schon immer. Zündung an, 2min , dann starten und angebich ist alles def. Ausschalten, sofort nach Zündung an wieder starten und alles ist wieder heil
So weit erstmal mein Feedback.
In der Regel werden die Fehler zum Zeitpunkt als Fehler hinterlegt aber die kontrollleuchte noch nicht aktiviert. Erst nach dem 3. mal wird der Fehler auf aktiv gesetzt und die mkl geht an.
Aha, Okay, gut zu Wissen
Besten Danke
